Der Vagus-Schlüssel zur Traumaheilung – Teil 1/2

Exported Data
27 December 2021
dk
00:00
der gestiefelte kater
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👍🏼😊
SV
00:03
Susanne Hanka Vöge
In reply to this message
Ja- das ist auch meine Erleben, je mehr Anziehung/ Sog- desto mehr Chance besteht auf Heilung.
.. allerdings hilft mein mitteilen nichts wenn der Partner 1. das so garnicht kennt und noch entscheidender 2. nicht den Raum für meine mitgeteilten Gefühle halten kann, sondern wie üblich reagiert mit: warum bist du denn jetzt traurig, kann ich dir irgendwie helfen etc
F
03:16
Fee
Lieber Gopal, 🌸
wie soll man beim EM essentielle Erfahrungen/Seinszustände kommunizieren wie Stille, Leere, Weite, Raum, Ewigkeit..es sind weder Körperempfindungen, noch Gefühle oder Gedanken..dennoch kann sich gerade beim EM der innere Raum für diese Erfahrungen öffnen..und genau dahin soll das EM doch auf längere Sicht für die Gruppe führen, wenn ich dich richtig verstanden habe..ich würde es schön finden, wenn diese Qualitäten auch einen Platz im EM bekommen würden..im Moment weiß ich nicht, wie ich sie formulieren soll. Was kannst du mir dazu sagen?
Lieben Dank und liebe Grüße von Fee 🌸🧚‍♀️🌸
C
06:38
Christine
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Es ist wichtig, den Partner zu fragen, ob er diesen Weg gehen will. Wenn er sich dafür entscheidet beginnt der Prozess, es heisst aber nicht, dass der Partner oder man selbst es sofort "richtig" macht, das spielt auch keine Rolle. Wesentlich ist nur die Entscheidung und dass anschließend alles, was sonst ausagiert wird (Rückzug oder betäuben etc.) stattdessen ehrlich mitgeteilt wird. Das geht zu Beginn nicht zu 100%, es ist ein Prozess, der sich ausweitet, wenn man dabei bleibt.
SV
07:03
Susanne Hanka Vöge
In reply to this message
Ja, dieser Teil ist mir klar, das ist ein Deal-.. ich forsche aber gerade an dem Teil, der noch davor kommt : von Körperlicher Anziehung.. dem Mechanismus, der immer wieder die „falschen“ Partner ( die ihre Bindungsmustee nicht gelöst haben) mit Perfektion zusammenführt..

Einschließlich dem Mechanismus des „ sich!“ verliebens
C
08:37
Connie
Ich erforschen gerade wann ich in der Schallplatte bin. Also der Teil, wo es nicht weitergeht.
Komme häufig bei dem EM an den Punkt, Einsamkeit und Hilflosigkeit zu fühlen Dann kommen Tränen, manchmal danach Heiterkeit.
Wann weiss ich, ob ich alte verdrängte Anteile hochspüle, da wo es ja in die Heilung geht, oder wieder eine alte Schallplatte abspielen?
CS
10:14
Cordula Steffen
In reply to this message
Solange Du an dem Gedanken vom "falschen Partner" fest hältst, wird sich nicht viel ändern. Er ist derjenige mit dem Du lernen kannst, auf bessere Art in Kontrakt zu treten als Du es bisher getan hast. ✨
SO
10:15
Steffen O.
Ich denke, Gefühle, Gedanken und Körperempfindungen (sprich: energetische Erregtionen sowie Emotionen) lassen sich nicht abstellen.

Darum ist und bleibt man "immer" in einer Art "Schallplatte" verwickelt.

"DU BIST die Schallplatte!"

Es ist fast so, als wöllte man mit aller Macht seinen eigenen Körper verlassen.

Das geht aber nicht und ist auch schwachsinn.

Da kann man sich gleich tot stellen und auf dem Boden liegen bleiben und darauf hoffen, dass irgendjemand über Dich fährt.

(Das muss ganz schön weh tun!)

Beim "ehrlichen Mitteilen" geht es doch nur darum, seine Gefühle, Gedanken und Körperempfindungen mitzuteilen, OHNE darauf zu spekulieren, was der Andere darauf hin tut oder nicht tut.

Das heisst:

Projektionen (= Angriff auf dein Gegenüber) deiner eigenen Gefühle, Gedanken & Gefühle sollen durch das "EM" einerseits verhindert werden und anderseits gleichzeitig zum Verständnis oder Mitgefühl des Gegenübers führen.

(Emphatie = Bindung)

Da es sonst wieder zur einer Art Macht- und Vorherrschafts-Kampf führt, der immer "Grenzen-Überschreitend" ist.

(Verletzung der Menschenwürde etc.)

Also:

Bei "EM" geht es nicht darum, den "perfekten" oder "falschen/richtigen" Partner zu finden, sondern GANZ ALLEIN nur darum:

Seine Projektionen und Erwartungen am Anderen "aufzugeben" / "abzulegen".
10:17
Und bei "sich" zu bleiben.
10:21
Und schon sollten im Prinzip "alle" Probleme der Welt (auch deine!) gelöst sein.

Fazit:

Es gibt keine Probleme. Sondern nur Wege... für welchen Weg Du Dich dann genau entscheidest, ist und bleibt Dir überlassen. ;-)
SV
13:53
Susanne Hanka Vöge
In reply to this message
Danke Cordula- Das habe ich schon verstanden.. mit dem falschen RICHTIGEN Partner.. nur muss er/ sie dann auch bereit und „soweit“ sein hier wirklich wirklich weitergehen zu wollen und nicht wieder wegspringen und denken.. der nächste wird besser.. oder einfach nur, aus den Augen-aus dem Sinn ;)
M
14:04
Marcel
In reply to this message
Vielleicht landest du immer dann in deiner Schallplatte, wenn du dich beim EM zu sehr auf deine Ladung fokussierst, statt auf dein Gegenüber. Teile mit was in dir los ist, aber achte mehr auf die gerade stattfindende Beziehung.
14:13
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Spirituelle Phänomene, werden als das mitgeteilt wie sie in Erscheinung treten. Bei Kundalini z.B. kannst du sagen 'ich spüre ein Kribbeln in der Wirbelsäule, mein Kopf denkt an Kundalini'. Ich glaube die Beispiele die du genannt hast lassen sich alle über die mentale Ebene mitteilen 'mein Kopf denkt ich bin in einem Zustand der Leere oder Weite'

Meiner Erfahrung nach ist nur noch Freude da wenn das EM zum Ziel kommt, da bedarf es keiner Worte mehr. Du fühlst ungebremste Freude fängst an zu lachen und steckst die anderen an.
MS
14:17
Markus Srb
In reply to this message
yep... völlig d‘accord!
Selbst letzteres lässt sich mitteilen ;) Freude kann ebenfalls so stark werden, dass wir glauben, sie ausagieren zu müssen. "Mein Kopf denkt, ich muss jetzt lachen, weil ich sonst platze."
14:20
In reply to this message
Und zu Fees Post will ich noch sagen: Das kann eine Falle sein, eine Abwehrbewegung im NS. Ist unwahrscheinlich, dass du ausgerechnet dann in der Stille landest, wenn du dich 10 Minuten lang mitteilen sollst.
M
14:21
Marcel
Ok? wenn ich so weit gekommen bin, bin ich meistens gar nicht mehr zum Sprechen gekommen.
MS
14:23
Markus Srb
Du schriebst "...fängst an zu lachen und steckst die anderen an." Darauf hab ich mich bezogen.
14:25
In reply to this message
Stichwort: Spirituelles Bypassing
@
14:32
@Susanne
Ich habe jetzt schon ein paar mal beim EM erlebt, dass jemand aus der Gruppe sagt, "ich denke mein Körper will sich jetzt bewegen" dann macht die Person das auch. Ist es dann angebracht von mir zu sagen:" mein Kopf denkt das hat mit ehrliche mitteilen nichts zu tun?" oder ist das dann schon Ausagieren. Es war bei em Level 3 deswegen konnte ich das einwerfen.
MS
14:37
Markus Srb
In reply to this message
Es wäre dann ein Ausagieren von dir, wenn du mit deiner Mitteilung erreichen möchtest, dass der andere sein Ausagieren sein lässt.
Lohnt sich, da genau hinzuschauen.
CS
14:38
Cordula Steffen
Ist denn dieses Bewegen dann auch ausagieren?
MS
14:38
Markus Srb
Na klar
@
14:40
@Susanne
Wie muss es dann heißen?
MS
14:40
Markus Srb
In reply to this message
Du könntest gut mitteilen, was du fühlst, wenn du den Gedanken hast, der andere macht kein EM.
@
14:41
@Susanne
Die Situation hatte ich auch schon dass ich dann gesagt habe ich fühle Wut und mein Kopf denkt er weiß jetzt nicht mehr weiter
es wurde aber bei dem anderen Male nicht aufgehört Geschichten zu erzählen immer weiter immer weiter und das wird ja dann auch nicht zum Ziel wenn ich 20 Minuten bei Level 3 sage ich fühle Wut.
Ich werde mit diesen Menschen eben kein Level 3 mehr machen mit allen anderen klappt es super super nur mit zwei eben nicht
MS
14:44
Markus Srb
In reply to this message
Es ist halt im Level 3 nicht dein Job, die Gruppe zu leiten. Dann kommt verständlicherweise Wut und vielleicht der Gedanke an Sackgasse. Solange das für dich nicht in eine Überflutung führt, bleib dran. Sonst sag: Ich möchte jetzt aufhören.
14:44
Und genau... mach kein L3 mit Menschen, die noch gar nicht dazu bereit sind.
F
14:45
Fee
In reply to this message
Für mich ist eine Seinserfahrung etwas sehr anderes als die mentale Ebene..es stimmt für mich nicht, es als Gedanken zu klassifizieren, weil es einfach etwas anderes, viel tieferes und essentielleres ist als ein Gedanke..so ist meine Erfahrung damit! 🌸🧚‍♀️🌸
@
14:46
@Susanne
In reply to this message
Genau, manchmal passiert es einfach. Hauptsächlich dann bei den Zoom Geschichten, wo ab und zu die Menschen wechseln.
MS
14:47
Markus Srb
In reply to this message
Was willst du mit EM, wenn du im Sein, in der Unendlichkeit, in der Glückseligkeit verankert bist?
F
14:56
Fee
In reply to this message
Mag sein, dass es bei manchen Menschen auch eine Abwehrbewegung sein kann..wobei ich im Grunde nicht weiß, warum das System als Abwehrbewegung eine spirituelle Einheitserfahrung erschaffen sollte..das wäre doch dann echt prima..und könnten wir öfter mal gebrauchen..nach meiner eigenen Erfahrung ist es eher so, dass bei Menschen, die auch im Alltag viel in der Stille sind..weil sie einfach schon ein Leben lang einen spirituellen Weg gegangen sind..sich diese Seinszustände im EM natürlich auch zeigen..eher noch verstärkt durch den langen Blickkontakt..ich glaube nicht an ein spirituelles Bypassing bei dem, wie ich es erlebe..das kann natürlich bei jedem anders empfunden werden..ich sagte ja auch nicht, dass 10 min lang nichts anderes als Stille da ist, sondern, dass es auch auftaucht während dem EM..daher würde ich mir wünschen, dass es eine eigene Kategorie dafür gibt: "Seinszustände" oder ähnlich..damit man nicht auch noch das Gefühl bekommt, etwas falsch zu machen, wenn man diese wunderbaren Erfahrungen hat, die weder Körperempfindungen noch Gefühle noch Gedanken sind! 🌸🧚‍♀️🌸
M
14:57
Marcel
In reply to this message
Ich denke beim EM gehst es um Kontakt und nicht um Seinszustände,. das könnte vielleicht eine Kontaktvermeidungsstrategie sein.
AD
14:58
Anja Doro
In reply to this message
Auf dem Merkblatt gibt es dazu einen Abschnitt " Flucht in Energieräume"
MS
15:00
Markus Srb
In reply to this message
Genau. Aber das kommt offensichtlich gerade in dem Fee-System nicht an.
F
15:00
Fee
In reply to this message
Nur die ganz großen Meister sind ununterbrochen im Sein, in der Unendlichkeit und in Glückseligkeit verankert..solange das nicht unsere ständige Erfahrung ist, gibt es immer noch etwas auszutauschen und zu lernen..so ist meine Wahrnehmung dazu! 🌸🧚‍♀️🌸
MS
15:01
Markus Srb
Puuuh, da bin ich froh.
F
15:02
Fee
In reply to this message
Ich kann mir keinen tieferen Kontakt vorstellen, als sich in Stille mit den anderen Teilnehmern verbunden zu fühlen..und wundere mich über deine Antwort..also ich erlebe das genau umgekehrt! 🌸🧚‍♀️🌸
AD
15:03
Anja Doro
In reply to this message
Wozu brauchst du dann EM ?
F
15:04
Fee
In reply to this message
Das, was ich mit "Seinszuständen" benannt habe, sind für mich keine "Energieräume"..dennoch danke für den Hinweis! 🌸🧚‍♀️🌸
15:07
In reply to this message
Offensichtlich kommt das, was ich meine, bei euch nicht an..schade eigentlich..heute beim EM haben andere Teilnehmer das gleiche benannt, was ich hier geschrieben habe..es scheint also durchaus mehrere Menschen zu betreffen! 🌸🧚‍♀️🌸.
15:09
In reply to this message
Sagte ich doch schon mehrmals..genau um diese Erfahrung miteinander zu teilen..und alles andere..was immer sich gerade zeigt..ist das so unverständlich, was ich sage? 😯
MS
15:14
Markus Srb
Dann frag ich dich jetzt mal, Fee: Wie soll das gehen, eine Erfahrung mitzuteilen, die so tief ist, dass der Verstand sie nicht erfassen kann? Denn wenn er sie erfassen kann, ist es nicht die Stille sondern ein Fake.
A
15:14
Arijana
In reply to this message
meine Erfahrung ist, dass ich IM "Seins-Zustand" kein Bedürfnis habe auch nur irgendetwas mitzuteilen
J1
15:15
Julia 1753
In reply to this message
Das geht genau in die Richtung, die ich beschreiben wollte:

Hätte man tatsächlich eine solche Erfahrung, die außerhalb der 3 Ebenen stattfindet, so gäbe es nichts, was diesbezüglich zu kommunizieren wäre ;-)
Was wäre denn Intention, genau das dann kommunizieren zu wollen?
A
15:16
Arijana
wenn ich bemerke, dass ich selbst in solch einen Seinszustand hineinrutschen will, ich mich gleich besinne, dass wir ja gerade EM machen

und dass andere in deiner Gruppe Ähnliches erleben ist doch klar, da ihr euch angezogen habt, dann war es halt eine Meditationsgruppe
J1
15:21
Julia 1753
In reply to this message
„..damit man nicht auch noch das Gefühl bekommt, etwas falsch zu machen, wenn man diese wunderbaren Erfahrungen hat, die weder Körperempfindungen noch Gefühle noch Gedanken sind!…“

Vielleicht ist es genau diese (bis jetzt noch nicht mitgeteilte) Befürchtung, die dazu führt, eine eigene Kategorie haben zu wollen.
Genau das mitzuteilen (als Gedanke) und die dazugehörigen Gefühle (z.B. Traurigkeit, Angst) löst den ganzen Komplex auf.
Dann würde überhaupt keine Notwendigkeit mehr zu einer weiteren Kategorie bestehen.
F
15:21
Fee
In reply to this message
Willst du damit sagen, dass alles, was der Verstand erfassen kann, ein Gedanke ist? Dann sind dein Körper und deine Gefühle aber auch Gedanken. Ich sagte nicht, dass Seinszustände ausserhalb des Bewusstseins erlebt werden..nichts ist außerhalb des Bewusstseins..habe ich irgendwo gesagt, dass der Verstand sie nicht erfassen kann? Vielleicht sollte man erstmal klären, was man unter dem Begriff "Verstand" versteht? Ich habe hier eine einfache Frage gestellt..übrigens an Gopal selbst..ich bin beeindruckt, dass ihr alles wisst..und vor allem alles besser wisst..ein wirkliches Verstehen meines Anliegens nehme ich leider jedoch nicht wahr! 🌸🧚‍♀️🌸
15:23
In reply to this message
Die Intention ergibt sich aus dem Setting des "Ehrlichen MItteilens"..wobei es ja darum geht, sich den anderen Teilnehmern ehrlich mitzuteilen innerhalb der 10 min! 🌸🧚‍♀️🌸
J1
15:25
Julia 1753
In reply to this message
Dann gibt es doch gar kein Problem :-)
F
15:27
Fee
In reply to this message
Gopal hat selbst gesagt, dass das mit einer Gruppe passiert, die sich lange miteinander austauscht..dass dann nur noch die Verbundenheit in der Stille da ist und es nichts mehr zu sagen gibt..wenn ich ihn da richtig verstanden habe..das war übrigens nicht meine Gruppe heute, ich war nur Teilnehmerin bei einer anderen Gruppe! 🌸🧚‍♀️🌸
MS
15:28
Markus Srb
In reply to this message
Bewusstsein ≠ Verstand
J1
15:29
Julia 1753
In reply to this message
Prima! Dann verstehe ich dein Problem nicht :-)
MS
15:33
Markus Srb
Gopal hat mal gesagt: "Das was wir wirklich sind, kann gar nicht sprechen."
15:34
Hat mich sehr berührt und etwas außerhalb meines Verstandes "weiß", dass das stimmt
F
15:35
Fee
In reply to this message
Ich habe das sehr wohl mitgeteilt..ich teile alles mit, was sich in mir bewegt beim EM..mit Traurigkeit und Angst hat das nichts zutun..und es hat sich auch nicht aufgelöst durch das Mitteilen..warum sollte es auch? Das ist eine generelle Frage von mir, die ich schon länger habe..andere Teilnehmer hatten wie gesagt, das gleiche "Problem"..ich sagte schon mehrmals, für mich ist das eine eigene Kategorie und ich hätte sie gerne als solche gewertschätzt..ich kann natürlich einfach sagen, "da ist Stille, Weite, Raum, Ewigkeit"..aber das wäre ja im Sinne des EM kein korrekter Satzanfang..wenn man es genau nimmt! 🌸🧚‍♀️🌸
MS
15:37
Markus Srb
Genau... Vielleicht kann Gopal das EM ja anpassen. So wie es derzeit ist, reicht es wohl nicht aus. \Ironie off
CS
15:38
Cordula Steffen
Vielleicht müsste man das differenzierter durcharbeiten, also
Was fühlt mein Körper in der "Stille"? Was fühlt mein Herz? Was denkt mein Kopf etc.
Sicherlich gibt es immer wieder das Problem, dass man nicht die passenden Worte findet für das, was gerade da ist.
J1
15:38
Julia 1753
In reply to this message
Dann müsst ihr diese „Probleme“ einfach immer weiter mitteilen.
Und das Ich, das wertschätzen möchte, kannst du auch wieder als Gedanke mitteilen. Immer weiter machen…
Irgendwann landest du vielleicht dann bei etwas unangenehmeren Gefühlen. Vielleicht.
CS
15:39
Cordula Steffen
Bleibt doch hier auch in der Wertschätzung für den anderen. Wir sind alle auf dem gleichen Weg. 🙏
AD
15:40
Anja Doro
In reply to this message
Das hat Gopal so nie gesagt. Es heisst "Ehrliches MITTEILEN" und nicht "Ehrlicher stiller Seinszustand". Natürlich kann es während des EM zu spirituellen Erfahrungen kommen. In diesen ist dann aber eine Stille, die nicht benannt werden kann und jede Stille, die benannt werden kann, ist keine spirituelle Erfahrung.
MS
15:40
Markus Srb
Genau so isses.
15:42
In reply to this message
Ich wertschätze Fee durchaus, aber nicht ihr Schutzsystem.
F
15:43
Fee
In reply to this message
Solange ich das EM kenne, wurde es ständig weiter entwickelt..und hat einen immer klareren Feinschliff durch Gopal erhalten..das ist doch auch wunderbar..das Leben entwickelt sich immer weiter..ich habe hier nur eine Frage gestellt, weil ich weiß, dass es andere Teilnehmer auch beschäftigt..Ironie finde ich hier sehr fehl am Platze..eine respektvolle Kommunikation, bei der man erstmal versucht, den anderen zu verstehen, ist für mich auch etwas anderes! 🌸🧚‍♀️🌸
15:45
In reply to this message
Für das, was ich hier beschreibe, sind für mich die passenden Worte "Stille, Weite, Raum, Ewigkeit etc"..das sind jedoch weder Körperwahrnehmungen, noch Gefühle, noch Gedanken..und genau das meinte ich! 🌸🧚‍♀️🌸
GK
15:45
Gopal Norbert Klein
Nahezu alle Diskussionen hier dienen lediglich dem Ausagieren nicht kommunizierter Gefühle. Die die EM wirklich machen haben nichts zu klären, zu diskutieren usw. Von denen hört man nichts oder nur sehr wenig. Chatten ist kein Ersatz, es bringt euch keinen Millimeter weiter, es braucht echte Menschen. Die Gruppe hier dient zum Fragen klären, nicht zum diskutieren oder Ersatz für realen Austausch.
MS
15:46
Markus Srb
In reply to this message
Das EM wurde nicht ständig weiterentwickelt. Es kam durch Gopal komplett fertig in die Welt.
M
15:47
Martina
In reply to this message
Danke!
A
15:47
Arijana
In reply to this message
prima, ein toller GeDANKE
ich mag hier den Austausch, auch wenn ich nicht alles und oft "nur" lese
CS
15:48
Cordula Steffen
In reply to this message
Was ist Deine Antwort auf die Frage nach der Stille, Weite usw. Wie drücke ich das im EM aus?
GK
15:49
Gopal Norbert Klein
Ich habe alles ausführlichst beschrieben, diese Frage kommt aus dem Rest-Ego/Stolz. Es gibts nichts darüber hinaus. Das Ego kann sich nicht retten, tut mir leid.
SV
15:50
Susanne Hanka Vöge
Fühlt sich richtig an.
GK
15:55
Gopal Norbert Klein
Fragen stellen ist eine mögliche Flucht, mit der man das alte ich-Gefühl noch aufrechteralten kann. Praktiziert EM so gut es geht, es ist wirklich alles erklärt und beschrieben. Mehr ist nicht zu tun. Wenn einzelne Dinge wirklich unklar sind ist das was anderes, aber das häufige darüber nachdenken, ob man nicht noch was findet was man in Fragen stellen kann usw. führt euch nicht weiter. Im Wesentlichen dient es dazu die Gefühle die da sind zu vermeiden. Ihr könnte ja hier auch einfach nur schreiben wie ihr euch fühlt...
15:56
Ich beende hier jede Auseinandersetzung, wenn es überhand nimmt schließe ich alle Beteiligten dauerhaft von der Gruppe aus (Sperrung).
15:57
Sollte das insgesamt nicht aufhören, kann es auch sein, dass ich die Gruppe ganz schließe. Die die daran interessiert sind dass hier weiter echte Fragen und Probleme geklärt werden können, sollten sich aus *jeder* Auseinandersetzung raushalten.
MS
15:58
Markus Srb
Ich fühl Freude und hab die Botschaft für mich verstanden.
16:01
Und gleich bekomm ich Besuch und mach EM mit nem echten Menschen. Kommt als Gefühl jetzt auch noch Dankbarkeit dazu.
C
16:02
Cara
Hallo Gopal,
meine Frage ist, ob ich als Gruppenleitung auch jmd. im Kreis haben sollte der mich korrigiert. Oder sorgt das für zu viel Verwirrung?

Viele Grüße
Caroline
AD
16:04
Anja Doro
Ich fühle Wut
GK
16:06
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Nur der offizielle Gruppenleiter/in sollte korrigieren, es ist wie du sagst. Wenn jemand da ist der das EM auch gut kann und dir danach unter 4 Augen was sagt wäre das am besten meiner Ansicht nach.
C
16:09
Cara
Okay. Danke dir.
GK
16:18
Gopal Norbert Klein
IDEE Fragen von EM-Gruppenleitern
*******************************
Mir scheint es ist doch viel mehr zu klären für Gruppenleiter, als ich selber anfangs gedacht habe. Vielleicht wäre eine Idee, dass ihr gemeinsam eure Fragen sammelt und hierarchisch nach Wichtigkeit ordnet und ich dann einmal monatlich die Fragen beantworte. Denkbar wäre auch eine Art Webseite wo eure Fragen aufgelistet werden und wer eine Frage für relevant hält klickt drauf, sodass sie Punkte erhält. Die Frage mit den meisten Punkten, also die die für die meisten am relevantesten ist kommt automatisch an die Spitze der Liste und die anderen entsprechen der Rangfolge darunter. Wer die Kapazität und das IT knowhow dazu hat kann das gerne umsetzen, ich selber habe keine Kapazitäten mich dabei auch noch zu beteiligen.

https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/faq/
F
16:22
Fee
Lieber Gopal, 💞
ich danke dir von Herzen für deine wunderbare Arbeit und alles, was du in die Welt gebracht hast. Ich bewundere dich, dein Wissen, deine Aufrichtigkeit und dein Engagement für die Menschheit!
Ich habe in dieser Gruppe nur sehr selten etwas geschrieben und meine Frage war mir wichtig und ernst gemeint..ich hatte sie an dich gestellt und nicht an all die anderen, die dazu alles mögliche geschrieben haben..leider habe ich für mein Empfinden keine Antwort auf meine Frage bekommen.
Die Angriffe und Beleidigungen in dieser Gruppe sind mir zuviel, daher verabschiede ich mich in Liebe und Dankbarkeit.
Es hat nichts mit dir zutun und es war nie meine Absicht, deine Methode in Frage zu stellen.

Von Herzen, Fee 💞
GK
16:31
Gopal Norbert Klein
Von Herzen gehen... ? Scheint mir etwas widersprüchlich...
GK
16:59
Gopal Norbert Klein
Denkbar wäre sowas wie im Stil von https://stackoverflow.com/ aus der IT-Welt z.B.
JD
18:27
Jacqueline D.LAGO
In reply to this message
Das ist wertvoll ,ging mir auch so.
SV
18:34
Susanne Hanka Vöge
Ich hatte auch gerade den Impuls, die ich Identifikation aus den Sätzen zu nehmen. Danke dafür.
GK
19:17
Gopal Norbert Klein
LESEN !!! Ich habe realisiert, dass es auch hier nicht möglich ist, insbesondere hier wo Textnachrichten ausgetauscht werden, eure Mental-Kriege zu verhindern. Daher werde ich neue Regeln für diese Gruppe einführen, denn ich habe die Nase voll von endlosen, sinnlosen Diskussionen die nirgendwohin sondern letztlich immer wieder im Streit enden. Dies wird so aussehen, dass nur noch Fragen an mich gestellt werden können. Es gibt keinerlei Kommentare, Diskussionen usw. mehr. Wer eine Frage hat schreibt sie einfach hier als Post *neu* rein, nicht als Reaktion auf einen anderen Post. Ich antworte darauf. Der Fragesteller kann gerne als Antworten auf meine Antworten immer nachfragen wenn noch etwas unklar ist. Niemand sonst nimmt dazu Stellung etc. Alles was nicht ausschließlich eine reine Frage bzgl. des Buches oder dem EM darstellt wird gelöscht. Wer sich nicht daran hält wird gesperrt. So einfach geht das. Ich bin für alle da, die ernsthaftes Interesse an einer Transformation haben. Denkt auch daran, dass es hier nicht um Einzelberatung geht, sondern um Fragen zum Buch "Der Vagus-Schlüssel" und der Methode des Ehrlichen Mitteilens an sich.

https://www.amazon.de/Vagus-Schlüssel-zur-Traumaheilung-Kommunikation-Nervensystem/dp/3833880325/

Youtube-Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=cARUzSHfJZ4
https://www.youtube.com/watch?v=14hKEX_pwNU
https://www.youtube.com/watch?v=DOcMeAjFHfs
https://www.youtube.com/watch?v=Ug5vPEOWsfA
https://www.youtube.com/watch?v=NE1fCRBA21s

Merkblätter
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/Merkblatt-Lokale-Gruppen-Druckversion.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-Level-3.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-Level-4.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-fuer-Menschen-die-nichts-fuehlen.pdf

FAQs
https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/faq/
https://t.me/vagusschluessel

Quiz
https://www.traumaheilung.net/ressourcen/ehrliches-mitteilen-quiz/

Physische Lokale Gruppen
https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/finden/

Telegram-Vernetzungsgruppen
https://t.me/gopal_lokale_gruppen_vernetzung
https://t.me/joinchat/VDIxH3QYugSXMR7a
https://t.me/EM_Singles_Partnerwunsch

Online-Konferenzen für Lokale-Gruppen-Leiter/innen
https://www.youtube.com/watch?v=m6qxNMc9di4
https://www.youtube.com/watch?v=FBjEw31p6pI
https://www.youtube.com/watch?v=RujAW8PYHJY

App
https://app.ehrlichesmitteilen.net/

Bücher
https://www.bod.de/buchshop/heilung-von-beziehungen-i-gopal-norbert-klein-9783748122975
https://www.bod.de/buchshop/heilung-von-beziehungen-ii-gopal-norbert-klein-9783749425822
https://www.amazon.de/dp/3833880325/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_SEFHK4DEGZZCCE7X8HEZ
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/dieBasis-Handbuch-Ehrliches-Mitteilen.pdf

Hörbücher
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/audio/Hoerbuch-dieBasis-Handbuch-Ehrliches-Mitteilen.mp3
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/audio/Hoerbuch-Heilung-von-Beziehungen-I-Traumatherapie-und-Spiritualitaet-Teil-1.mp3

Externe EM-Projekte
https://www.traumaheilung.net/projekte/externe-projekte/

||||dieBasis-Akademie (regelmäßige EM-Einführungen)
https://basisakademie.eu/start
Gopal Norbert Klein pinned this message
AD
19:22
Anja Doro
Wenn ich im jetzigen Moment eine Anstrengung habe, ist das ein Gefühl oder ein Gedanke ?
GK
19:23
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Weder noch, Anstrengung ist Körperebene.
SV
19:29
Susanne Hanka Vöge
Machst es Sinn die 10 min Begrenzung bei L1 zu öffnen, wenn ich das Gefühl habe der Teilnehmer kommt noch durch seine Projektion und in echten Kontakt?
N
19:33
No
macht es sinn, das Gefühl möglichst granular zu brennen ?
( es gibt ja listen mit mehreren hundert worten zu Gefühlen, mit denen man sich vertraut machen kann. )
GK
19:33
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Habe ich das irgendwo geschrieben, dass man variabel innerhalb der Gruppe, während einer Runde mit der Zeit herumspielen kann oder soll? Ich habe schon x-mal darauf hingewiesen, dass es am EM-Prozess nichts aber auch rein gar nichts zu ändern, hinzuzufügen oder zu verschlimmbessern gibt. Haltet euch an den Prozess und dann funktioniert es. Der Verstand (Ego) will immer neue Ideen einbringen, um sich am Leben zu halten.
19:34
In reply to this message
Je exakter desto besser ist es. Gefühlslisten dürfen jedoch nicht verwendet werden, jedenfalls nicht während dem Gruppenprozess, da die Orientierung nach innen gelernt werden muss.
C
19:45
Cara
Gibt es eine Orientierung von dir zum Thema Verbindlichkeit der Teilnehmer? Wenn eine Gruppe aktuell aus z.B. 8 Teilnehmern besteht , aber die Hälfte immer nur sporadisch zu den Treffen kommt, also keine Verlässlichkeit / Priorität vorhanden ist. Mich macht das ärgerlich , weil es immer ein Organisationsaufwand bedeutet. Je nachdem wieviele wir sind ändert sich der Raum usw.
@
21:09
@Susanne
Lieber GoPal gibt es ein Demo Beispiel von Level 3? Oder Beispielsätze mit Bezugnahme würde glaube ich auch schon reichen. Einfach um auszuschließen, dass Redeanteile ähnlich einer Unterhaltung stattfinden.
greene invited greene
28 December 2021
SV
06:48
Susanne Hanka Vöge
Wenn ich im em bin dann bin ich mit meiner Aufmerksamkeit voll im Moment. Dann gibt es in meinem Kopf keine Gedanken an „meine persönliche Sorgen oder Freuden“.
Weil, wenn ich daran denken würde schweife ich ja ab und bin nicht präsent.

Gehören diese Themen ins em?

Ich habe das noch nie mitgeteilt, erlebe es bei anderen, das das massiv getan wird. Ist das vllt eine vermeidungsstrategie von mir? Dankeschön
GK
16:11
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Meine Empfehlung ist eine offene Gruppe mit beliebiger Fluktuation und eine feste anzubieten, wo nur Leute reinkommen, die es wirklich ernst meinen und die vorher lange und regelmäßig in der offenen Gruppe waren.
16:12
In reply to this message
Hatten wir mal geplant das zu Filmen ist aber bis jetzt nicht dazu gekommen. Es ist ja vom Prinzip nichts anderes als bei L1/L2, nur der Rahmen ändert sich.
16:13
In reply to this message
Es geht darum Gedanken, Gefühle und Körperempfindungen ohne Identifikation mitzuteilen. Wie das geht habe ich ausführlich beschrieben.
16:13
In reply to this message
Nichts muss verändert, vermieden oder erzeugt werden, sondern das was da ist kommuniziert. Für das Ego ist das frustrierend.
C
16:24
Cara
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Danke dir.
〰️☆ Julia ♡ invited 〰️☆ Julia ♡
29 December 2021
SV
09:08
Susanne Hanka Vöge
In reply to this message
Ich versuche in meinem em die Gefahr, die von dem/ den anderen ausgeht als genauen Satz herauszufinden um ihn dann durch direkte Wahrnehmung zu entkräften.

Das ist mein Anliegen in jedem Meeting. Wenn ich es durch diesen Prozess schaffe ( in 10 min) dann bin ich startklar für eine echte Verbindung mit dem/ den anderen und habe den Nervensystem gezeigt, das es nur ein Spuk war.

Ist es nicht etwas anderes in einem em dem anderen belastende Gefühle über eine persönliche Sache ( mit der das gegenüber null zutun hat) mitzuteilen, nur um den Druck darüber loswerden zu wollen?
Heike Jilg invited Heike Jilg
GK
10:13
Gopal Norbert Klein
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Bis jetzt nicht, wer L1 beherrscht braucht dafür wirklich keine Beispielsätze, denn das Prinzip ändert sich ja nicht, wer nach Beispielsätzen für L2 fragt, bitte erst L1 ganz und gar verinnerlichen.
10:15
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Bitte halte dich ans EM, was du beschreibst hat mit meiner Arbeit nichts zu tun. EM hat kein Ziel und ist keine Handlungsstrategie. Es gibt am EM nichts zu verändern und zu verschlimmbessern.
10:16
Wer Fragen hat schreibt seine Frage bitte neu und nicht als Antwort auf einen anderen Beitrag.
F
10:58
Ferdi&Huyen
Hallo Gopal,

ich habe 2 Fragen an dich:

1. Meine Nichte möchte EM machen und später auch mal Floating.Sie ist 17 Jahre alt (wird in 3 Wochen 18). Sie wohnt bei ihren Eltern und ist finanziell von ihnen abhängig. Ist das ein Problem?

2. Mein Freund und ich möchten Floating machen;können wir beide bei einer Session teilnehmen oder sollten wir getrennt voneinander Floating machen?

Viele Grüße,
Huyen
Huyen
Jessica 🍀 invited Jessica 🍀
GK
12:15
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Bei dem was du schreibst ist offensichtlich, dass du noch nicht wirklich erfasst hast, was EM ist und wie es geht, daher studiere bitte erst die Materialien und höre auf über L2 nachzudenken.
12:17
In reply to this message
1. Mit 17 muss man sich von den Eltern lösen, statt zu versuchen etwas (z.B. mit EM) heilen zu wollen. Sie sollte sich einen Freund suchen, mit dem sie EM machen kann.
12:18
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2. Ihr könnt gerne zu zweit teilnehmen oder auch jeder separat, beides geht, beides hat vor und Nachteile.
Felizia invited Felizia
Helena Theda invited Helena Theda
Verena Bee invited Verena Bee
U. Freitag invited U. Freitag
Petra Linzbach invited Petra Linzbach
30 December 2021
ChristaHannover invited ChristaHannover
💜 Isolde invited 💜 Isolde
Martin invited Martin
Skadi V. invited Skadi V.
!PV - - Michael - - VP! invited !PV - - Michael - - VP!
Heike invited Heike
Katja Birke 🌳 invited Katja Birke 🌳
AD
23:16
Anja Doro
Hallo Gopal, wenn ich etwas sehr Tiefgreifendes mitteile und danach sehe viel Hitze im Körper aufsteigt, ich sehr viel Freude fühle und daraufhin einen Lachflash bekomme, ist das Ausagieren ? Muss ich das Lachen weitgehend unterdrücken oder kann ich dem freien Lauf lassen ?
31 December 2021
A
00:39
Anna Lisa
Lieber Gopal, 
sind die folgenden Sätze, die ich relativ häufig höre und zum Teil auch selber benutze, für dich korrektes EM?

Ich fühle... 
- Kontakt
- Verbundenheit
- Berührtheit
- Glück
- Frieden

Ich spüre...
- meinen Atem

Danke und lieben Gruß!
FE
01:51
Florian Ebeling
Manchmal hab ich intensive Gefühle und Gedanken zu anderen, die mich zwischen den EM-Runden (unter der Woche, manchmal tagelang) beschäftigen. Wut, Ärger, oder auch Anziehung die immer sofort in den Vordergrund kommen, sobald ich an den Betreffenden/die Betreffende denke. Teilweise dann schon mit Gedanken/Vorsatz davon etwas im EM selbst zu sagen.

Gelegentlich ist das Thema dann im EM selbst nicht mehr da, und ich lasse es dann auf sich beruhen, zumindest einstweilen. Sonst teile ich dann oft mit, was da ist, wenn es da ist. Das kann dann geradezu vorformuliert und vorgeplant sein.

Ist das OK so? Gibts da was zu beachten?
N
10:00
No
mir ist die Verwendung von "ICH" noch nicht ganz klar
- auf der Gedankenebene wird es strikt vermieden. ✔️
- auf der Körperlichen Ebene würde ich es eigentlich auch weg lassen, denn "ich" bin nicht mein Körper oder Gedanken.
die frage ist: muss man ( oder ist es besser ) auf der gefühls und körper ebene , das ich verwenden oder kann man "da ist" verwenden ? ( keine identifikation auf allen 3 ebenen )
Ii
14:26
Ingrid im Alstertal 🌱
Hi Gopal, ich möchte anfragen, ob es eine Art Weihnachts-Amnestie gibt für jene, die zur großen Gruppe gehören, die das Ehrliche Mitteilen praktizieren, hier aber mal rausgeflogen sind?
SV
19:08
Skadi V.
Was ist, wenn die Defensivreaktion einer Bezugsperson in der Kindheit nicht durch den Wunsch des Kindes nach Kontakt oder Autonomie ausgelöst wurde, sondern dadurch, dass das Kind einfach "vorhanden" war? Wenn das Kind also willkürlich als "Blitzableiter" benutzt wurde?
Alfred invited Alfred
Rita Budde invited Rita Budde
1 January 2022
Lia🃏 invited Lia🃏
Tim Proy invited Tim Proy
Birgit Mokline invited Birgit Mokline
GK
17:24
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
So wie du es beschreibst ist es Ausdruck einer tiefen Transformation. Es wäre nicht gut davon etwas zu unterdrücken.
17:25
In reply to this message
Bitte lies die Merkblätter, ich habe dort sogar die Satzanfänge vorgegeben, um sicherzustellen, dass ihr nicht vom Weg abkommt. Dann kannst du die Frage selbst beantworten.
17:27
In reply to this message
Es gibt kein vorformuliertes oder vorgeplantes EM, der Kopf mischt sich immer ein und will Kontrolle. Es geht darum das so mitzuteilen wie es zum Zeitpunkt der Begegnung oder der Lokalen Gruppe in dir auftaucht. Es kann sein, dass die Intensität während der anderen Zeiten stärker ist, da dann mehr Abstand und somit mehr subjektive Sicherheit für das System herrscht, sodass es mehr durchlässt.
17:29
In reply to this message
Du kannst auf jeden Fall auch sagen "da ist ein Gefühl von ..." oder "Jetzt denkt's usw." Sobald du das mit der Desidentifikation verinnerlicht hast ,spielt es eigentlich keine Rolle mehr wie genau du es formulierst, solange du dabei Distanz vom Inhalt herstellst.
17:30
In reply to this message
Ich verstehe die Fragen nicht im Bezug zu EM.
17:33
In reply to this message
Noch etwas anderes, ich mische mich nicht ein, was die Profilbilder von euch angeht. In diesem Fall wäre es aber vielleicht hilfreich, mal darüber nachzudenken, warum du mit deinem Bildchen derart bösartige und teuflische Energien hier bzw. überall wo du auftauchst einlädst. Es stellt eine Art von Ausagieren dar, über das Bild bekommen wir hier alle bewusst oder unbewusst deinen festgehaltenen Hass mit. Wie gesagt, ich spreche es nur an, nichts weiter.
SV
17:35
Skadi V.
In reply to this message
Gopal, dieses Bild habe ich gewählt, weil ich mich darüber totgelacht habe.
GK
17:35
Gopal Norbert Klein
Es ist nicht zum totlachen sondern ein Tor der Finsternis.
17:36
Dein Totlachen ist der Release den du damit erfährst, da durch das Bild etwas für dich kanalisiert wird von dem was du innerlich noch nicht integriert hast.
17:37
Wir brauchen darüber nicht diskutieren, ich wollte es nur angesprochen haben mehr nicht, du musst es nicht ändern.
SV
17:38
Skadi V.
Ich empfinde deine Aussage als äußerst grenzüberschreitend und falsch. Ich bin sehr enttäuscht von dir, auch menschlich. Ich werde mich aus dieser Gruppe zurückziehen. Du denkst, etwas über mich zu wissen, was völlig an der Wahrheit vorbei geht. Du bist nicht allwissend, Gopal. Und gerade wenn es darum geht, andere Menschen zu charakterisieren, kann dies gefährlich, sehr grenzüberschreitend sein. Ich gehe nun.
GK
17:38
Gopal Norbert Klein
Auf Wiedersehen.
17:38
Das Dunkle weicht sobald es benannt wurde...
Skadi V. invited Skadi V.
SV
17:39
Skadi V.
Das Gute verlässt eher die Dunkelheit.
GK
17:40
Gopal Norbert Klein
Du wolltest doch gehen, jetzt hast du doch wieder was geschrieben :)
A
17:53
Anna Lisa
Lieber Gopal,
ich bin mit den Merkblättern sehr vertraut. Die Sätze, die ich genannt habe, sind für mich aber Grenzfälle, die durch die Merkblätter nicht geklärt werden. Ich habe darüber auch schon mit mehreren EM-erfahrenen Leuten gesprochen, denen das ebenfalls unklar ist.
Insofern bitte ich um eine Klarstellung durch dich.

Zu den Körperwahrnehmungen. Du hast ja z.B. darauf hingewiesen, dass „Ich spüre Schweiß an den Händen“ keine Körperwahrnehmung ist. „Ich spüre meinen Atem“ höre ich andauernd beim EM, es ist aber ja eigentlich keine Körperwahrnehmung. Korrekter wäre aus meiner Sicht „Ich spüre, wie sich mein Brustkorb hebt und senkt“. Wie genau sollte man es dabei nehmen?

Zu den Gefühlen: Den Satz: „Ich fühle Verbundenheit“ höre ich beim EM ebenfalls sehr häufig. Es ist ja aber streng genommen kein Gefühl. Ähnlich ist es mit „Kontakt“, „Berührtheit“, „Glück“, „Frieden“. Daher die Bitte um Klarstellung an dich. Sind das aus deiner Sicht Gefühle oder nicht?
GK
18:05
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich fühle...
- Kontakt
=> ist kein Gefühl

- Verbundenheit
=> ist kein Gefühl

- Berührtheit
ok

- Glück
ok

- Frieden
ok, aber hier kann man genauer hinschauen, ist wahrscheinlich im Wesentlichen körperliche Entspannung.


Ich spüre...
- meinen Atem
Besser wäre, ich spüre meine Brust.
Zu sagen "ich spüre wie sich mein Brustkorb hebt und senkt" wäre nicht richtig, das ist ein Konzept, nicht die Körperwahrnehmung.
Michi invited Michi
A
18:23
Anna Lisa
Gopal, danke für deine Antwort.

Ich fände es hilfreich, mal eine genaue Liste von Wörtern in den jeweiligen Kategorien zu haben. Natürlich nicht, um sie während dem EM zu verwenden, sondern als klare Richtschnur für EM-Praktizierende und Gruppenteilnehmer, weil dieses Fragen und Unklarheiten einfach immer wieder auftauchen.

In Bezug auf "Ich spüre meine Brust". Die körperliche Wahrnehmung des Atems ist für mich schon noch mal was sehr Spezifisches, was mit "Ich spüre meine Brust" nicht wirklich wiedergegeben wird.

Mir leuchtet auch nicht ganz ein, inwiefern es ein Konzept ist, zu spüren, dass sich der Brustkorb hebt und senkt. Für mich ist "Ich spüre, wie sich mein Brustkorb hebt und senkt" von der Ebene her vergleichbar mit: "Ich spüre Feuchtigkeit an den Händen". Es ist in beiden Fällen eine Beobachtung von einem körperlichen Phänomen, aber noch ohne ein Label wie "Schweiß" oder "Atem".

Ich denke auch, ganz und gar ohne die konzeptuelle Ebene kommt man ja nicht aus. Auch die Benennung der Körperteile hat ja bereits etwas Konzeptuelles. Wenn man genauer hineinspürt, nimmt man ja z.B. auch seine Füße eigentlich nicht als "Füße" wahr, sondern als ein unspezifisches Feld von Druck, Temperatur, Vibration.
18:27
"Ich spüre mein Herz klopfen" wäre ja demnach z.B. auch ein Konzept. Das wird beim EM ja auch ständig gesagt.
GK
18:29
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Das innere auf Liste zu externalisieren, ist nicht hilfreich. Wir müssen lernen uns nach innen zu orientieren, nicht nach außen. Ich habe schon mehrfach gesagt, dass ich gegen diese Gefühlslisten bin. Den Atem kannst du nicht spüren, du spürst Körperteile oder inneres vom Körper. Es ist ein Konzept weil es ein zeitlicher Vorgang ist, wir spüren aber immer nur das was jetzt da ist, keine Vorgänge in Zeit und Raum. Bei den Händen könnte man auch sagen Kühle z.B. Beim Herzschlag ist es schwierig es anders zu nennen. Bitte mache es so wie es definiert ist, ich diskutiere nicht über Änderungen.
A
18:47
Anna Lisa
Ich verstehe, warum du die Listen nicht möchtest und respektiere das. Mein Anliegen ist auch nicht, hier herumzudiskutieren, sondern wirklich für mich und meine EM-Gruppe mehr Klarheit zu bekommen.
Daher fand ich auch das Zoom-Treffen der Gruppenleiter so hilfreich. Weil da genau solche Fragen zu konkreten Formulierungen aufgetaucht sind geklärt wurden.

Wenn du sagst, der Atem ist ein zeitlicher Vorgang, das würde heißen, wenn ich ihn erwähne, dann eben nur als Konzept, z.B. „Mein Kopf denkt, dass ich gerade meinen Atem wahrnehme.“ Richtig ?
Insofern wäre dann aus meiner Sicht der Herzschlag aber auch ein Konzept und müsste als solches kommuniziert werden.
GK
18:59
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich habe nicht gesagt, dass der Atem ein zeitlicher Vorgang ist. Der Atem ist die Luft, du nimmst nicht die Luft selbst wahr, die Luft ist außen (auch innerhalb der Lunge). Das was du im Körper beim atmen und beim herzschlage warhnimmst ist kein Konzept.
A
19:04
Anna Lisa
Ich möchte jetzt wirklich nicht darauf beharren, aber es ist mir wirklich nach wie vor unklar.

Das Heben und Senken des Brustkorbs beim Atmen ist doch ein zeitlicher Vorgang im Körperinnern, genau wie das rhythmische Zusammenziehen des Herzmuskels. Wo ist da für dich der Unterschied?
GK
19:05
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es gibt keinen Unterschied, nur haben wir beim Herz keine andere Möglichkeit es auszudrücken.
A
19:07
Anna Lisa
Aber beim Atmen haben wird aus meiner Sicht auch nicht wirklich eine andere Möglichkeit es auszudrücken. "Ich spüre meinen Brustkorb" als Wahrnehmung der Atembewegung ist für mich genauso wenig aussagekräftig wir es wäre zu sagen (in Bezug auf den Herzschlag) "Ich spüre mein Herz."
Birgit Hornung invited Birgit Hornung
GK
19:11
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Dann musst du etwas anderes machen. Ich möchte darüber nicht weiter diskutieren.
A
19:11
Anna Lisa
Okay.
Katie invited Katie
Eli invited Eli
GK
20:36
Gopal Norbert Klein
Ganz generell, es geht primär um die Gefühle, weil damit unsere seelischen Bedürfnisse verbunden sind. Am Anfang dreht sich oft alles um Gedanken und Körperzustände, aber die übermäßige Fokussierung darauf, kann auch eine Möglichkeit innerhalb des EM sein, die Gefühle zu vermeiden.
20:38
In reply to this message
Ich habe leider das technisch noch nicht hinbekommen jemanden wieder zu entsperren. Falls jemand weiß wie das geht bitte per MAIL.
Waltraud Pottiez invited Waltraud Pottiez
cubilay invited cubilay
2 January 2022
Sonja invited Sonja
Endloader invited Endloader
GK
09:58
Gopal Norbert Klein
Bitte in dieser Gruppe NUR und ausschließlich eure Fragen posten, wie in der angehefteten Nachricht beschrieben. Alles andere lösche ich. Erfahrungsberichte sind super und wertvoll. Ihr könnt sie in der Vernetzungsgruppe posten oder mir auch als Email senden.
Bea invited Bea
ElkeK 🍀🦋❤️🟡 invited ElkeK 🍀🦋❤️🟡
S
19:25
Stefan
Lieber Gopal,

Du sagst in einem Deiner Videos „und dann gibt es Leute die Zwischen Wut und Traurigkeit immer hin und her pendeln. Da heilt aber nichts.“
Ich finde nicht mehr welches Video das konkret war.

Meine Annahme für diesen Fall: Beide Zustände bzw. die Gefühle mitteilen, wenn diese jeweils auftauchen. Auch wenn sich dies, im Pendel, immer wiederholt.

Korrekt?
SV
21:03
Susanne Hanka Vöge
Lieber Gopal, was kann ich tun, wenn das Bindungsmuster bei einem fremden Menschen aktiv wird und der Verschmelzungs Impuls mein Verhalten steuern will? Dankeschön
Anne invited Anne
3 January 2022
Sidney invited Sidney
Gerd GMX Gerze Gerze invited Gerd GMX Gerze Gerze
Tim Adrian invited Tim Adrian
I D invited I D
GK
12:34
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 03.01.2022 12:33:28
Dein Einstieg ins EM-Netzwerk :-)
****************************
Inzwischen ist ein schönes, großes und vor allem dezentrales, sich autonom replizierendes Netzwerk von Ehrlichem Mitteilen entstanden. Getragen von allen, die sich dafür maßgeblich engagieren, neue Projekte ins Leben rufen und allen die ernsthaft üben und teilnehmen. Wer einmal die Erfahrung gemacht hat, trägt es weiter... Hier das Netzwerk mit den einzelnen Komponenten und in der Reihenfolge, in der ich den Einstieg empfehlen würden. Es besteht zur Zeit aus folgenden Kategorien: Infomaterial, Praxisgruppen, Community-Veranstaltugnen und IT-Struktur/Technik.


!!! LEUTE DAS IST MEGA, WAS WIR BEREITS AUF DIE BEINE GESTELLT HABEN !!!


Youtube-Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=cARUzSHfJZ4
https://www.youtube.com/watch?v=14hKEX_pwNU
https://www.youtube.com/watch?v=DOcMeAjFHfs
https://www.youtube.com/watch?v=Ug5vPEOWsfA
https://www.youtube.com/watch?v=NE1fCRBA21s

Merkblätter
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/Merkblatt-Lokale-Gruppen-Druckversion.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-Level-3.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-Level-4.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Ehrliches-Mitteilen-fuer-Menschen-die-nichts-fuehlen.pdf

FAQs
https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/faq/
https://t.me/vagusschluessel

Quiz
https://www.traumaheilung.net/ressourcen/ehrliches-mitteilen-quiz/

Physische Lokale Gruppen
https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/finden/

Telegram-Vernetzungsgruppen
https://t.me/gopal_lokale_gruppen_vernetzung
https://t.me/joinchat/VDIxH3QYugSXMR7a
https://t.me/EM_Singles_Partnerwunsch

Online-Konferenzen für Lokale-Gruppen-Leiter/innen
https://www.youtube.com/watch?v=m6qxNMc9di4
https://www.youtube.com/watch?v=FBjEw31p6pI
https://www.youtube.com/watch?v=RujAW8PYHJY

App
https://app.ehrlichesmitteilen.net/

Bücher
https://www.bod.de/buchshop/heilung-von-beziehungen-i-gopal-norbert-klein-9783748122975
https://www.bod.de/buchshop/heilung-von-beziehungen-ii-gopal-norbert-klein-9783749425822
https://www.amazon.de/dp/3833880325/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_SEFHK4DEGZZCCE7X8HEZ
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/dieBasis-Handbuch-Ehrliches-Mitteilen.pdf

Hörbücher
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/audio/Hoerbuch-dieBasis-Handbuch-Ehrliches-Mitteilen.mp3
https://www.traumaheilung.net/downloads/de/audio/Hoerbuch-Heilung-von-Beziehungen-I-Traumatherapie-und-Spiritualitaet-Teil-1.mp3

Externe EM-Projekte
https://www.traumaheilung.net/projekte/externe-projekte/

Basis-Akademie (regelmäßige EM-Einführungen)
https://basisakademie.eu/start
GK
12:41
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja genau, da wir beim EM keine therapeutischen Interventionen machen, ist das der richtige Weg. Natürlich geht es schneller wenn ein Therapeut sehen kann was das verdrängte Kerngefühl ist, aber wir brauchen ja einen Weg der ohne Therapeut funktioniert. Es ist langsamer führt aber früher oder später auch zum Ziel.
12:43
In reply to this message
Verstehe deine Frage nicht wirklich und nicht was es mit EM zu tun hat. Da müsstest du das ausführlicher beschreiben. Beim EM geht es NICHT um Handlungsstrategien! sondern um MITTEILEN! Du sprichst von Tun, bist also daher nicht im EM...
12:44
Tut mir leid, Fragen die nichts mit EM zu tun haben lösche ich.
Danilo invited Danilo
TP
14:02
Tim Proy
Lieber Gopal,
Ich mache mittlerweile seit 4 Monaten EM sehr intensiv. Ich teile nahezu alles mit.
Auch: "Mein Kopf denkt, dass ich EM als Handlungsstrategie verwende."
Dennoch lebe ich nahezu durchgehend im Erstarrungszustand.
Würdest du in diesem Fall zu einer NARM-Therapie raten?
Ich fühle gerade Scham und Angst.
Da ist der Gedanke, du könntest mich für meine Frage verurteilen.
Alles Liebe
Tim
GK
14:05
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Hallo Tim, eine NARM-Therapie ist immer gut, sofern der Therapeut, die Therapeutin geeignet ist. Wenn du die Möglichkeit dazu hast würde ich das in jedem Fall tun, unabhängig von EM. Ansonsten in Bezug auf EM zeigt, das was du schreibst, dass das eigentliche noch nicht mitgeteilt wurde. Möglicherweise hast du das EM in deinen Überlebenskampf integriert, z.B. mit der unbewussten Strategie EM so gut und so intensiv wie möglich zu machen, damit dann irgendwas besser wird.
14:05
Weiterhin ist die Frage ob die Gruppe in der du bist oder die Partnerschaft wirklich EM macht, also wirklich kontaktwillig ist.
Quinn invited Quinn
TP
14:30
Tim Proy
Danke für deine Antwort :)
Was heißt "das eigentliche noch nicht mitgeteilt"? Beim EM teilt man ja mit, was da ist und das tue ich. Also ich versuche nicht "das eigentliche" mitzuteilen, sondern, was immer da ist...
Das mit "EM in deinen Überlebenskampf integriert" trifft es auf den Punkt.
GK
14:32
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja es bedeutet, dass du im TUN, im MACHEN, im KÄMPFEN bist, nicht im Mitteilen.
14:32
Versuche herauszufinden, worin dein ACKERN und KÄMPFEN besteht und teile dann genau das mit.
TP
15:24
Tim Proy
In reply to this message
Das habe ich schon. Nur taucht das beim EM fast nie auf. Wahrscheinlich ein Schutzmechanismus...
GK
15:35
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja doch, es ist ja die ganze Zeit da, rund um die Uhr, es geht darum hinzuschauen. Aber wie gesagt, man sollte alle Hilfe in Anspruch nehmen die möglich ist, Therapeuten, spirituelle Lehrer usw.
15:37
In reply to this message
Es löst ja nix, mit genug Alkohol kannst du den Verstand auch komplett lahmlegen oder mit Diazepam. Die Emotionen bleiben nicht integriert, der Druckkessel hat damit nur ein weiteres Loch verloren um Druck abzulassen (rasende Gedanken sind das Loch im Kessel der unterdrückten Emotionen)
15:38
Hier geht es um EM, bitte hört auf mir Fragen zu anderen Techniken und Methoden zu stellen.
M
19:03
Mathias
Wie beginnt man EM in einer Partnerschaft?
In dem sicheren Rahmen von 10 Minuten? Oder ist es gut es im Alltag einfließen zu lassen?
Oder beides?
Sara invited Sara
Karsten Fünfstück invited Karsten Fünfstück
Katja invited Katja
Karin invited Karin
4 January 2022
♡&♡🕊🌸⚪️ invited ♡&♡🕊🌸⚪️
GK
09:11
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Am besten Anfangs in einer Art Ritual, also z.B. wöchentlich oder täglich zum gleichen Zeitpunkt, gleicher Ort, ohne Ablenkung usw. Das erzeugt Sicherheit, und es braucht viel Sicherheit anfangs. Später wird es automatisch mehr und mehr in den Alltag einfließen.
GK
09:33
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 04.01.2022 09:32:54
Verbreitung Buch "Der Vagus-Schlüssel"
*********************************
Für alle, die mithelfen wollen, das Buch "Der Vagus-Schlüssel" zu verbreiten und eine neue Gesellschaft aufzubauen, hier nochmal die Links, die ihr an eure Druckerei geben könnt für Postkarten und Poster. Ich habe inzwischen einen Stapel Postkarten drucken lassen, die sehen wirklich super aus. Schönes ansprechendes Design, danke an Martina! Die Links findet ihr auch direkt auf meiner Startseite unter dem 3. Buch:
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Postkarte_Gopal-Buch_Vagus-Schluessel.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Postarte_Passer_Gopal-Buch_Vagus-Schluessel.pdf
https://www.traumaheilung.net/wp-content/uploads/Plakat_A4_Gopal-Buch_Vagus-Schluessel-1.pdf
Be unique 🐬💗 invited Be unique 🐬💗
Via invited Via
Alexandra Frank invited Alexandra Frank
Gerard B invited Gerard B
?
14:16
💜 Isolde
Lieber Gopal, vielen Dank für deine wertvolle Arbeit!
Ich praktiziere seit kurzem EM - seitdem hat sich ordentlich was in Bewegung gesetzt. Ich komme aus der Erstarrung ins Handeln, in meinem Körper und Kopf herrscht Ruhe. Gefühle wie Angst, Wut und Scham und die Gedanken dazu, habe ich ebenso wie meine Körperzustände mitgeteilt - Ich glaube also nicht, dass ich etwas nicht vollständig mitgeteilt habe.
Seitdem schießen mir nämlich ständig, wie aus dem Nichts, furchtbare Fantasien über den Tod geliebter Menschen und Überfällen auf mich in den Kopf...
Soll ich vielleicht etwas kürzer treten mit dem EM?
Herzliche Grüße, Isolde
14:25
Ps: Wenn gerade niemand da ist, teile ich meine Wut und Trauer trotzdem mit (dem Universum?) und spüre direkt wie sich mein System entspannt... Vorher habe ich diese unterdrückt und kompensatorisch ausagiert...
GK
15:09
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja exakt, du siehst dass es funktioniert, dass sehr schnell alles in Bewegung kommt. Das was du beschreibst deutet darauf hin dass du zu schnell zu viel Nähe hergestellt hast. Daher unbedingt weniger EM machen, lenke dich ab, tue das was du immer tust um dich zu stabilisieren usw. um sozusagen den Schutz wieder zu stärken. Diese Gedanken stellen eine Form von Ausagieren über die Mentalität dar, um sehr starke Emotionen nicht aufsteigen zu lassen. Generell immer wenn zuviel passiert, was heißt, dass man überfordert ist, sofort mehr Distanz herstellen, sprich weniger EM, lieber smalltalk etc. weniger Kontakt, je nachdem wie du früher Distanz hergestellt hast.
15:11
Du kannst dich trotzdem freuen, denn die meisten haben eher das Problem, dass ihr altes System sie austrickst und es ihnen schwer fällt soviel Nähe herzustellen, dass eine Veränderung geschieht. Manche schaffen es sogar, innerhalb des formal richtigen EMs soviel Distanz zu halten, dass kaum etwas passiert.
Chris Hähnel invited Chris Hähnel
5 January 2022
BW
08:41
Bettina Wißmeier
Hallo Gopal, kann der Fokus darauf, während dem EM alles richtig machen zu wollen (die richtigen Satzanfänge und Ebenen zu benennen) auch eine Strategie sein, um nicht in Kontakt zu gehen?
GK
09:02
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja auf jeden Fall, das habe ich im 1. Merkblatt beschrieben Seite 5, letzter Absatz: https://www.traumaheilung.net/downloads/de/Merkblatt-Lokale-Gruppen-Druckversion.pdf
09:02
Was NICHT zum EM gehört: Stress im Körper und die Idee irgendetwas machen zu müssen auf das Ehrliche Mitteilen projizieren: Krampfhaft versuchen sich richtig ehrlich mitzuteilen, statt dies tatsächlich zu tun. EM wäre also: „In meinem Körper spüre ich Stress, Angst, Anspannung.“ „Mein Kopf denkt, dass ich alles richtig machen muss, sonst darf ich nicht teilnehmen.“
09:05
Bitte habt Verständnis dafür, dass ich alles lösche was nicht eindeutig eine Frage darstellt (Fragezeichen am Ende), so wie im angehefteten Post beschrieben. Der Vorteil ist es gibt keinerlei Streit und sinnlose Diskussionen mehr und ich kann regelmäßig den Inhalt dieser Gruppe als FAQs exportieren. Ich freue mich wenn ihr was schönes schreiben, euch bedanken oder Erfahrungsberichte posten wollt, nur bitte nicht hier oder wenn dann in dem Wissen dass ich es nach dem Lesen lösche.
09:14
Ist das wirklich so schwer zu verstehen, dass hier nur Fragen gepostet werden sollen?
AD
09:17
Anja Doro
Bedeutet "Nähe herstellen", dass ich etwas von mir mitteile und je mehr (Tieferes) ich mitteile, desto mehr Nähe stelle ich her ?
M
09:31
Michi
Grüß Dich Gopal,
vor ca. 2Jahren sagtest Du mir beim Floating, ich würde wie in einer Blase sitzen und von da heraus die Menschen beobachten, ob diese mir etwas antun. Damals konnte ich nichts damit anfangen, weil ich es nicht spürte und mein tiefstes Verlangen menschliche Gesellschaft/Geselligkeit ist.
Inzwischen spüre ich diese Angst und zwar so, daß ich Menschen meiden muß, um mich zu regulieren. Mein Körper reagiert in Gesellschaft INZWISCHEN schon so, als wäre eine unsagbar große Bedrohung vorhanden, bis zur Erstarrung, daß ich nicht einmal eine Briefmarke aufkleben kann.
Nach der Regulation (durch Vermeidung von Menschen) stürze ich in tiefste Verzweiflung und Einsamkeit.
Gestern habe ich, nachdem ich sehr lange meine EM Gruppe wegen meiner Körperreaktionen gemieden habe, an der Gruppe "teilgenommen" . Zumindest war ich dort, musste aber vor dem Mitteilen gehen, weil mein Nervensystem bei den Unterhaltungen vorher ausgestieg . Vom Kopf her habe ich mich überhaupt nicht bedroht gefühlt. Mein Körper hat aber so reagiert, als ob mein Körper zerreißt (Brust und Bauchraum)
War meine Reaktion, die Gruppe zu verlassen, falsch? Mitteilen wäre mir nicht möglich gewesen, da ALLES in mir nur noch den Ausgang suchte. Es war, als wäre ich schon fort und mein Körper musste hinterher.
Am Ausgang, quasi in Sicherheit, war tiefe Trauer fühlbar aber keiner mehr da, da ich geflüchtet bin.
Ich sehe gerade keine Lösung, irgendwie ausweglos.
Gruppe geht scheinbar nicht und allein sein ist eine Qual.
Was kannst Du mir raten?
GK
09:33
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja genau, und auch die Bereitschaft vom anderen zu hören, denn wenn du nicht wahrnimmst was der andere von sich sagt, bleibst du in der Kindheitskonfiguration. Es braucht beides mitteilen und hören.
09:37
In reply to this message
Ich betone immer wieder, dass EM und Lokale Gruppen keine Psychotherapie ersetzen kann. Wenn du feststellst dass dir diese Dinge nicht helfen können, wäre es angeraten einen Therapeuten zu suchen. Abgesehen davon hast du alles perfekt richtig gemacht. Wenn Überforderung vorhanden ist und Erstarrung ist kein Dialog möglich weil das SES offline ist. In solchen Fällen ist es das beste kommentarlos das Setting zu verlassen. Nachdem du Distanz erzeugt hast, kam die Sicherheit und dadurch die Emotionen (Trauer), genauso läuft es. An dieser Stelle wäre es jetzt gut gewesen, nicht auf die Kindheitsprogrammierung von "keiner da" reinzufallen, sondern z.B. wieder in die Gruppe reinzugehen oder sofort jemanden anzurufen den du kennst. Es geht nicht um Überforderung oder Trennung, sondern um das richtige Maß an Distanz.
AD
09:37
Anja Doro
In reply to this message
Hat dann der Anstieg des Energielevels etwas mit dieser Nähe zu tun ? Wenn z.B. in einer Gruppe einige Mitglieder immer mehr von sich mitteilen und andere nicht, oder in einer Partnerschaft ein Partner immer mehr mitteilt und der andere nicht ? Gibt es einen Punkt, wo in dieser Gruppe oder in dieser Partnerschaft das Maximum des Energieanstiegs bzw. der Transformation erreicht ist und es dort nicht noch weiter geht, man selbst aber weiter gehen möchte ? Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun ?
GK
09:55
Gopal Norbert Klein
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All das hat nichts mit EM zu tun und lenkt dich vom Austausch ab.
Mario Krause Hagen invited Mario Krause Hagen
M M invited M M
Cornelia💚 invited Cornelia💚
Kristian Rossbach invited Kristian Rossbach
Karina invited Karina
Daniela Hügin invited Daniela Hügin
August KOTZMAIER invited August KOTZMAIER
Manuela Redondo Barrera invited Manuela Redondo Barrera
SB invited SB
Vokla invited Vokla
Yvonne invited Yvonne
BG O invited BG O
Roadrunner invited Roadrunner
Renate invited Renate
René Krohn invited René Krohn
eile invited eile
Ing invited Ing
Clarissa invited Clarissa
Bernd invited Bernd
Jutta invited Jutta
Susanne invited Susanne
Neil Birkenbihl invited Neil Birkenbihl
Heidi WW invited Heidi WW
Hannah 🇦🇹 invited Hannah 🇦🇹
GK
18:57
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich würde solange nach einem Therapeuten suchen, bis du einen guten gefunden hast, der dir helfen kann. Ich empfehle NARM. Und ich würde solange suchen, bis du eine Lokale Gruppe gefunden hast, in der du dich wohlfühlst. Es gibt keine Lösung alleine, wir können nur im Kontext einer sicheren Beziehung heilen.
Natalie Intuitives Schreiben invited Natalie Intuitives Schreiben
. invited .
Hayriye invited Hayriye
Kiki invited Kiki
Hella🕊 invited Hella🕊
Anna Dominika invited Anna Dominika
Ma Do invited Ma Do
Silke invited Silke
Hans Lang invited Hans Lang
Heilsame Tierkommunikation und mehr invited Heilsame Tierkommunikation und mehr
Marcus ❌ invited Marcus ❌
Carla invited Carla
SA NG invited SA NG
Barbara 68 invited Barbara 68
Mari Froh invited Mari Froh
Kado invited Kado
🕊 Ruth invited 🕊 Ruth
Doreen invited Doreen
Sophia invited Sophia
Martina Mann invited Martina Mann
Olaf invited Olaf
Susanne invited Susanne
Jaro invited Jaro
41112 invited 41112
Ana invited Ana
Claude invited Claude
Beate invited Beate
Mi invited Mi
Clemens invited Clemens
Chris invited Chris
Kräutergarten🌱🌿🪴🌳 invited Kräutergarten🌱🌿🪴🌳
Nicole invited Nicole
Jutta invited Jutta
Nathalie Federmeyer Privat invited Nathalie Federmeyer Privat
Osm Garmon invited Osm Garmon
Dom invited Dom
Jana invited Jana
Myriel Sylvia invited Myriel Sylvia
Marcus T invited Marcus T
Fiedel invited Fiedel
Lukas invited Lukas
Marc Oliver Neuhaus invited Marc Oliver Neuhaus
Marinaa invited Marinaa
Ju Raj invited Ju Raj
skywatcher invited skywatcher
Waldemar invited Waldemar
franziska invited franziska
Esther invited Esther
Fred Meg invited Fred Meg
Lydia Dust invited Lydia Dust
Anita invited Anita
Reimar Winkler invited Reimar Winkler
Holger invited Holger
Senci invited Senci
SIKO 👐 invited SIKO 👐
Ines invited Ines
Alicia Pr invited Alicia Pr
Jan invited Jan
Gisela Maria Ramsauer invited Gisela Maria Ramsauer
Britze Lakritze invited Britze Lakritze
Carmen Andrea Fanslau invited Carmen Andrea Fanslau
Simone invited Simone
Claudia invited Claudia
Bettina Bär invited Bettina Bär
Ich invited Ich
Timm Christophel invited Timm Christophel
GD*Christa invited GD*Christa
Saytham invited Saytham
Conny invited Conny
Albert Eisenring invited Albert Eisenring
Walter invited Walter
Ulrike invited Ulrike
Susanne L invited Susanne L
A. invited A.
andreas ambrosius invited andreas ambrosius
si mo. invited si mo.
Yvonne invited Yvonne
Claudia invited Claudia
Lennart Bär invited Lennart Bär
Michael invited Michael
Heide invited Heide
Steffi invited Steffi
Lennard (LG Köln) invited Lennard (LG Köln)
Sandro Gattei invited Sandro Gattei
David invited David
BRINK Bettina invited BRINK Bettina
GW invited GW
Klaas invited Klaas
Sibylle Kraut wie Kräuter invited Sibylle Kraut wie Kräuter
christoph [648**] invited christoph [648**]
Birgit Wilheine invited Birgit Wilheine
Jacqueline invited Jacqueline
Mike invited Mike
Kayra Hahn invited Kayra Hahn
Armin invited Armin
:Nic ole invited :Nic ole
Kathy invited Kathy
Catherine invited Catherine
Christoph Jokiel invited Christoph Jokiel
Anna Dieser invited Anna Dieser
🍀🌼🍀 invited 🍀🌼🍀
Katharina Schwartzkopf invited Katharina Schwartzkopf
6 January 2022
Susanne invited Susanne
Tobias RARELY HERE invited Tobias RARELY HERE
Anni 🍀 invited Anni 🍀
Toni Be invited Toni Be
Ulili B. invited Ulili B.
Meliha invited Meliha
Gabriel U. invited Gabriel U.
Bastian F. invited Bastian F.
KAYER Kayer invited KAYER Kayer
Schausi Mausi invited Schausi Mausi
Susanne VoWysch invited Susanne VoWysch
Sabine Bauer invited Sabine Bauer
Simon invited Simon
Uschi invited Uschi
Thore invited Thore
R. P. invited R. P.
Konstanze invited Konstanze
Ulla invited Ulla
ivonne invited ivonne
Theresa invited Theresa
cathi invited cathi
Tzu Jan invited Tzu Jan
Regina invited Regina
Aiam invited Aiam
athenalemnia invited athenalemnia
Alexander invited Alexander
Heiko invited Heiko
D. M. invited D. M.
Melanie H invited Melanie H
S t e i n , Christian invited S t e i n , Christian
Laleh invited Laleh
Elisabeth Humpel invited Elisabeth Humpel
Isabel Leichtenberger invited Isabel Leichtenberger
Violetta Winterberg invited Violetta Winterberg
Bella invited Bella
Gabriele Bradl invited Gabriele Bradl
Anja invited Anja
d4vid invited d4vid
Hauke invited Hauke
Alma Basmati invited Alma Basmati
Andrea Mattner invited Margret
Christiane invited Christiane
edit kovacs invited edit kovacs
Karaun invited Karaun
Betti invited Betti
Simon Merteel invited Simon Merteel
Kirstin invited Kirstin
Kim invited Kim
Peter invited Peter
Martina invited Martina
Schlomo invited Schlomo
Richard Löwenherz invited Richard Löwenherz
AW
13:35
Anja Weber
Hi Gopal, beim EM geht es ja u.a. darum dem anderen zuzuhören. Bei mir ist eine Person, die sagt ihr Nervensysthem sei grade so bedroht, dass sie nicht stabil genug wäre zum zuhören. Sie wünscht sich quasi eindeutiges EM.
Ich selbst erlebe mein eigenes Zuhören als mich selbst sehr regulirend. Meine Frage wäre : was genau passiert beim zuhören mit dem Nervensysthem und wie geht man mit solchen Extrawünschen um?
13:35
Einseitig 🔼 Sorry
miraculina invited miraculina
Julia invited Julia
Jarmila invited Jarmila
LolalettedieNette invited LolalettedieNette
Regine invited Regine
Jörg invited Jörg
Helga invited Helga
Jolanda Allemann invited Jolanda Allemann
GK
14:27
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich verstehe leider nicht was du mit eindeutiges EM meinst. Generell sind Extrawünsche kein Bestandteil von EM. Wer nicht stabil genug für EM / Lokale Gruppe ist muss sich therapeutische Hilfe holen.
MS
14:33
Markus Srb
Sie hat's unten korrigiert. Ersetze 'eindeutiges' durch 'einseitiges'.
GK
14:35
Gopal Norbert Klein
Ah ok, ja Instabilität in diesem Ausmaß da sollte man sich an einen Therapeuten wenden, das ist nicht die Ebene von Selbsthilfegruppen.
14:35
Gleichzeitig ist auch wahr, dass sobald das Eigentlich mitgeteilt und gehört wurde, die Instabilität aufhört.
Steffen invited Steffen
Ricco Meyer invited Ricco Meyer
ELKE invited ELKE
Frank K. invited Frank K.
Lexa 💜 invited Lexa 💜
🤴🏼 Prince🤴🏼 invited 🤴🏼 Prince🤴🏼
GK
16:03
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 06.01.2022 16:01:29
EM im HELFA.ORG-Netzwerk
************************
Kim aus dem HELFA-Netzwerk ist Moderator für Berlin-Neukölln und steht ab sofort als Ansprechpartner für Ehrliches Mitteilen im HELFA-Netzwerk zur Verfügung:
helfa@kim-homann.de
Marco (#dieBasis Berlin) invited Marco (#dieBasis Berlin)
Su Ho invited Su Ho
?P
16:30
🤴🏼 Prince🤴🏼
Hallo Gopal,
du sagst immer man solle ehrliches mitteilen ohne Erwartungen praktizieren ohne dabei am Ende wo rauskommen zu wollen. Ich empfinde dies aber als fast unmöglich solange ich im Leid feststecke würde ich lügen wenn ich sage ich tue dies ohne den Hintergedanken mich vom Leid befreien zu wollen. Wie kann ich diesen Widerspruch auflösen?
Inga invited Inga
GK
16:46
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja natürlich ist es im Prinzip so, du kannst genau das ja Mitteilen. Es geht hauptsächlich darum *während* dem mitteilen nicht mit Zielen identifiziert zu sein. Das Problem ist nicht der Gedankeninhalt an sich (Ziele haben) sondern dass wir in der Regel zu tiefst damit identifiziert sind und es *deshalb* nicht mitteilen.
P
16:49
Prof. Dr. Jan
Also gibt es für die Meisten keine andere Möglichkeit als EM anfangs zu 'imitieren', bis sie sich soweit daran gewöhnt haben, dass sie sich wirklich ehrlich Mitteilen können, es eben einfach fließt und keine mechanische 'Aufgabe' ist?
GK
16:50
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es ist kein Imitieren, wir machen EM so gut wir können, mehr ist nicht notwendig. Es gibt kein finales EM oder besseres oder tieferes. Das was jetzt bewusst da ist so gut es geht nach den EM-Regeln mitteilen IST schon das ZIEL. EM ist Weg und Ziel gleichzeitig.
P
16:51
Prof. Dr. Jan
Das geht aber sogar soweit wie bei den Personen mit dem einen Satz auf dem Zettel?
Danke dir
GK
16:52
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Verstehe die Frage leider nicht.
P
16:53
Prof. Dr. Jan
Ist bezogen auf das Merkblatt indem, bevor jemand gebeten wird zu gehen, er über mehrere Sessions nur den einen Satz vorlesen soll.
GK
16:54
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Und was ist die Frage? Wie gesagt EM ist das was jetzt/hier für den jenigen möglich ist, und wenn es nur die vorgegebenen Sätze sind. Das kann der Verstand halt nicht begreifen, der denkt immer in Raum, Zeit, Ziel, Handeln usw.
16:55
Das Buch steht gerade auf Platz #16 der Amazon-Bestsellerliste "Psychologie Ratgeber" 😊 Das ist schon mal ein guter Anfang einen Monat vor Verkaufsstart.
Thomas invited Thomas
Diemo Schumann invited Diemo Schumann
K
17:29
Kirstin
Hallo Gopal, wenn ich als Gruppenleiterin die Teilnehmer beim EM korrigieren muss, mache ich das hinterher oder während des Prozesses?
Maike . invited Maike .
Maria invited Maria
GK
17:55
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Das kommt darauf an, da ist etwas Fingerspitzengefühl notwendig. Bei sehr unsicheren Menschen eher unter 4 Augen im Anschluss. Ansonsten tendentiell am Anfang deutlich ruhig während der Sitzung korrigieren, damit klar wird wie es funktioniert und sich nichts Falsches einschleicht. Generell: Ihr müsst korrigieren! Denn sonst funktioniert der Prozess nicht, nur wenn es wirklich korrekt ausgeführt wird hat es die Wirkung. Wenn aber jemand mal in die Identifizierung rutscht ist das auch kein Problem. Ihr seht ja auch dass z.B. bei manchen Menschen immer das gleich falsch läuft, dass sie immer an ähnlicher Stelle in die Identifizierung schlittern, dann einfach mitten drin erinnern. ABER: Da ich ja in den Merkblättern soweit ich weiß oder in den FAQs geschrieben habe, dass ihr zuerst die Unterlagen den Leuten mailen sollt, dann ein VORGESPRÄCH unter 4 Augen macht und prüft ob es verstanden wurde und ihr den Austausch dann übt, könnt ihr ja vorher schon dafür sorgen, dass niemand zur Gruppe kommt der nicht halbwegs das Prinzip erfasst hat. Jede Aussage mit Identifizierung zieht die Gruppenenergie runter.
Sabine invited Sabine
Christopher L. invited Christopher L.
Natalie Hildner invited Natalie Hildner
Simone invited Simone
Ulla invited Ulla
Ute R invited Ute R
Eva K invited Eva K
ML
18:58
Milalala La
Dürfen in der Mitte Zettel mit den 3 Satzanfängen liegen?
Lod invited Lod
Viping01 invited Viping01
Viping01 invited Viping01
Viping01 invited Viping01
Tina invited Tina
Asli Biegemeier invited Asli Biegemeier
Holger invited Holger
Antje invited Antje
SvR invited SvR
Sandra invited Sandra
Jutta Dietzel invited Jutta Dietzel
🧜‍♀️ invited 🧜‍♀️
Berta A invited Berta A
🌻 Simone Bastian invited 🌻 Simone Bastian
Sina invited Sina
Elgin Mathar invited Elgin Mathar
Hanna invited Hanna
Silvia Blickhan invited Silvia Blickhan
Ralf invited Ralf
Shyam108 invited Shyam108
Helma invited Helma
@Guanyin invited @Guanyin
7 January 2022
Folker invited Folker
Michael invited Kerstin Taubenheim
k²me invited k²me
GK
09:12
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich würde sie nicht in die Mitte legen, das macht keinen Sinn weil es die ganze Aufmerksamkeit an sich zieht. Es sollten nur die die Zettel direkt in ihrer Hand halten die das wirklich brauchen und nicht in der Lage sind sich 3 Satzanfänge zu merken.
09:15
Nur zur Erinnerung, bitte haltet euch an die Regeln: https://t.me/vagusschluessel/3048
IB
09:16
Isabell Berger
Wäre auch für Anfänger möglich erst mal nur eine Ebene mitzuteilen und diese mit dem entsprechenden Satzanfang? Das hatte ich von dir mal so gehört
GK
09:17
Gopal Norbert Klein
Da es hier ja Diskussionen mehr gibt, habe ich alle gesperrten Nutzer wieder freigeschaltet.
09:17
In reply to this message
Bitte das erste Merkblatt lesen.
09:18
Jeder der irgendwas mit EM zu tun hat muss das erste Merkblatt vollständig gelesen und verstanden haben. Was noch unklar ist gerne hier fragen.
Sarah invited Sarah
GK
09:23
Gopal Norbert Klein
Ich habe den angepinten Text mit den Regeln für die Gruppe hier noch mit Links zu allen EM-Ressourcen ergänzt. Da könnt ihr immer schauen wenn ihr was sucht.
Paul invited Paul
Irina invited Irina
Marie invited Marie
Fabian invited Fabian
Dagmar invited Dagmar
Rax invited Rax
Jule invited Jule
Cl invited Cl
Michael Henn invited Michael Henn
Cathrin invited Cathrin
Anja invited Anja
. invited .
Julia invited Julia
Christine invited Christine
Daria Talarczyk invited Daria Talarczyk
Friedrich invited Friedrich
Kobra Amani invited Kobra Amani
U invited U
Wilhelm B. invited Wilhelm B.
Martin Burger invited Martin Burger
AHHA invited AHHA
Alicia invited Alicia
Andreas invited Andreas
Sibylle invited Sibylle
GK
12:18
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 07.01.2022 12:18:34
Angelika invited Angelika
Julia invited Julia
Theres Aiseth❌ invited Theres Aiseth❌
Sabine Sabine invited Sabine Sabine
Maria Hund invited Maria Hund
Elisabeth Scheran Bartl invited Elisabeth Scheran Bartl
Gertrud L. invited Gertrud L.
Waltraud K. invited Waltraud K.
Sandra invited Sandra
Ingo invited Ingo
Michaela Scherrer invited Michaela Scherrer
Lina Klarinette invited Lina Klarinette
Manuela invited Manuela
susanne LG invited susanne LG
K C invited K C
Annett invited Annett
Iris invited Iris
Karsten L invited Karsten L
Sabine Schönenberg invited Sabine Schönenberg
Anne Bukau invited Anne Bukau
8 January 2022
Frank W invited Frank W
G
06:26
Gerald
Hallo Gopal! Ich hab da Mal eine Frage. Wäre es, anstatt " ich spüre ...." nicht weniger identifizierend zu sagen "Da ist eine Empfindung .... " oder so? Dasselbe mit "Da ist ein Gefühl von .... "? Oder ist das Unsinn und wenn ja, warum? Danke❤️
GK
08:22
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Im Prinzip hast du recht. Diese Anfangsformeln sind so in meinem Geist erschienen von daher habe ich so auch veröffentlicht. Wenn das Prinzip mal klar ist und du nicht mehr identifiziert bist kannst du letztlich das so machen wie dein Beispiel oben. Manche sagen auch "Jetzt denkt's ..." usw. alles ok. Da wir von unseren Gefühle halt soweit weg sind, macht es möglicherweise Sinn in dem Stadium in dem wir jetzt sind zu sagen "Ich fühle gerade ..." einfach um das mehr zu uns zu holen, aber eben sich nicht damit zu identifizieren.
Samuel invited Samuel
Gabriele Delfi Aluna invited Gabriele Delfi Aluna
M. invited M.
M
10:45
M.
Ich habe eine Frage zu EM:
Gestern hat ein Teilnehmer zu einem anderen gesagt: " Ich empfinde Ekel. Und das hat mit deiner Mundpartie zu tun." Ich bin als Gruppenleiter unangenehm berührt gewesen und war unschlüssig, einzugreifen und ob das noch ehrliches Mitteilen oder etwas anderes ist. Ich bin bei diesem Gruppenmitglied prinzipiell immer etwas in hab Acht Stellung. Was denkst du/ihr? Gruß Saachi🌻
Ri Co invited Ri Co
Julia invited Julia
K
11:34
Kathy
Frage. Nach sehr intensiven Gefühlen ( nach EM) spüre ich im Körper manchmal noch ein Zittern, sogar am nächsten Tag zum Teil und ein großes Bedürfnis nach Ruhe, dem ich dann auch nach gebe. Ist das okay? liebe Grüsse Kathy
Christoph invited Christoph
Brigitte Gopal invited Brigitte Gopal
GK
13:59
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Das ist kein EM. In solchen Fällen, die einen massiven! Übergriff darstellen, musst du eingreifen, auch wenn es jemand anderen betroffen hätte. 1. ist es formal nicht korrekt, denn die Satzanfänge sehen nicht so aus, wie ich es beschrieben habe. "Ich empfinde Ekel" kann man gerade noch durchgelesen lassen, den zweiten Satz nicht mehr. Nur wenn eine Gruppe es aushält (L2) darf auf andere Bezug genommen werden, sonst nicht. Und wenn muss es korrekt formuliert werden, z.B. "Mein Kopf denkt, dass es mit deiner Mundpartie zu tun hat."
14:00
In reply to this message
Ja absolut, das hört sich nach Regulationsprozessen an, dem würde ich viel Raum geben.
Lizoro invited Lizoro
GK
14:31
Gopal Norbert Klein
Anya, beim nächsten Mal erfolgt die Sperrung. LIES die REGELN!
Anne Marie invited Anne Marie
c
15:18
christian
Lieber Gopal.. Eine kleine Frage, ist Euphorie ein Gefühl oder eher eine körperempfindung?
GK
15:39
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Euphorie geht eigentlich vom Mentalen aus: wenn die Zukunft *exakt* das zu versprechen scheint, was ich mir im tiefsten inneren meines Egos wünsche, dann entsteht Euphorie. Ist eigentlich nur die Aussicht auf maximale Egobefriedigung. Im Gegensatz dazu sind Zustände die auf realer Bedürfnisbefriedigung basieren eher ruhiger, und unspektakulärer wie Entspannung, Freude, Geborgenheit. Auf deine Frage bezogen, ich bin mir nicht ganz sicher. Mein Gefühl ist es ist eher etwas bezüglich Körper als Folge dieser Hoffnung. In der Evolution, z.B. wenn eine Herde Beutetiere vorbeizieht und klar ist dass das Rudel für viele Tage essen ohne Ende hat. Gefühle wären ja eher die Beziehungsebene. Aber das ist nicht so wichtig in diesem Fall das genau zu unterscheiden.
Dagmar Pace invited Dagmar Pace
AD
18:38
Anja Doro
Hallo Gopal, welche Notlösung (Autonomie-Verschmelzungstyp) wählt ein Kind tendenziell eher, wenn es in der Kindheit hauptsächlich Erstarren (Ignoriert werden) seitens der Bezugsperson erlebt hat ?
GK
18:54
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Das lässt sich so pauschal nicht beantworten.
@
18:54
@Guanyin
Ich treffe mich regelmäßig in einer kleinen Gruppe von Frauen (Themen bisher: Kinder schützen, Krisenvorsorge, weitere Vernetzung, Neue Medizin, Spiritualität).
Es gibt zwei/drei Wortführer (teilweise unangenehm laut oder panisch), so dass ich mich am Ende dieser Treffen (trotz guter Absichten ) stets irgendwie überrannt fühlte.

Beim letzten Treffen schlug ich das EM als Einstieg vor.
Sofort kamen Einwände (teils von praktizierenden Coaches), dass sie das kennen aus der gewaltfreien Kommunikation und dass spätestens beim dritten Mal alle fanden, es sei konstruiert, irgendwie künstlich und überflüssig...
Damit war das Thema gekillt...

Ich möchte allerdings noch nicht aufgeben (da es wirklich liebe Menschen sind) und frage, ob Du einen Tipp hast, wie ich es erneut vorbringen kann?
GK
18:55
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ich würde dort keinen weiteren Versuch unternehmen, sondern die Gruppe verlassen! Wirklich, sie haben bewiesen, dass sie keinen Kontakt wollen. Suche dir Menschen/Gruppen die das auch wollen und lass alles andere los, da ist nichts mehr zu holen, sonst bist du in einer Reinszenierung der Kindheit.
J
19:03
Jessica
Hallo lieber Gopal. Ich habe zwei Fragen.

1. Kann EM auch bei der Heilung physikalischer Traumata helfen? Ich spreche z.B. von Autounfall und (chronifizierter) HWS-Trauma / Schleudertrauma. Auch da wird laut Fachliteratur Schock im ZNS gespeichert, Knochen, Sehnen, Muskeln betroffen sein. Ich kann ungefähr mir selbst erklären, dass EM hilft, die Verzweiflung, Sorgen, Ängste etc. rund um die Schmerzen und die Schmerzen selbst mitzuteilen. Aber kann es auch helfen, dass tiefgreifende Reparatur-Prozesse im Körper stattfinden und sich körperliche Manifestationen ebenfalls auflösen? Also das Nervensystem in die Selbstheilung gehen auch wenn die Ursache nicht aus einem Bindungskontext stammte?

2) Ist die Körperhaltung beim EM wichtig? Ist es so wie bei Meditation oder Energiebehandlungen, dass durch eine Körperhaltung mit z.B. überkreuzten Beinen, krummes Sitzen o.Ä. ein freier Energiefluss behindert wird?

Dankeschön und herzliche Grüße 🌺
Ela 🕊 invited Ela 🕊
Carina invited Carina
9 January 2022
GK
07:43
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Zu deiner ersten Frage kann und darf ich nichts sagen, u.a. weil es dazu keine wissenschaftlichen Studien gibt. Jede Aussage diesbezüglich wäre unseriös. Ich vermute allerdings dass zumindest bei Körpersymptomen die durch unbewusste Muskelverkrampfung wegen nicht kommunizierter Gefühle verursacht werden eine Linderung oder Auflösung möglich ist. Man kann aber nicht sagen, dass das mit Sicherheit geschieht. Alles andere liegt im Forschungsbereich von Ärzten und Wissenschaftlern, was ich nicht bin.
07:44
In reply to this message
Ja die Körperhaltung ist wichtig, da geht es aber eigentlich nur darum eine aufrechte Wirbelsäule zu haben. Also sitzen mit aufrechter Wirbelsäule, das ist notwendig. Die anderen Details sind nicht so relevant. Es geht ja nicht darum sich auf die Körperhaltung zu konzentrieren, sondern auf die inneren Ebenen.
CS
10:35
Cordula Steffen
"angenehm oder unangenehm/wohl sein oder unwohl sein" - ist das eine Vermengung von Körperebene und Gefühl?
FW
11:29
Frank W
Hallo lieber Gopal, habe eine Frage: bin seit Anfang Oktober 21 dabei. Zuletzt äußerte eine Teilnehmerin sexuelle Lustgefühle. Ich war damit überfordert. Unsere Leiterin ist nicht darauf eingegangen. Wie gehe ich denn damit um? Danke im Voraus. Grüße
A
14:38
Anna Vishaya
Lieber Gopal, bei EM fängt eine Teilnehmerin an zu lachen während jemand anderen spricht, teilweise auch während sie selber mitteilt. Wenn ich mitteile und sie anfängt zu lachen empfinde ich das als störend und habe das Gefühl sie hört dann in diesem Moment nicht zu. Wenn wir mehrerer sind, dann schau ich auf jemanden anderen, aber wenn wir zu zweit sind, dann weiß ich nicht genau wie ich reagieren soll. Auch wenn sie anfängt zu lachen währen jemand spricht weiß ich nicht wie ich als Leiterin reagieren soll. Stört das den Prozess? Hast du da einen Rat für mich? Ich danke dir!
GK
15:10
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Weder noch, es kann beides sein, ist jedoch so wie hier beschrieben die Bewertung, nicht die eigentlich Wahrnehmung. Es geht darum das was man wahrnimmt zu bennen: Entspannung, Freude usw. eben konkret.
15:11
In reply to this message
Mit Ehrlichem Mitteilen.
15:12
In reply to this message
Wenn das einmal passiert ist es kein Problem. Wenn sie das regelmäßig macht ist es ein Ausagieren für etwas was sie nicht mitteilen und tatsächlich störend. Das würde ich als Gruppenleiter unterbinden, bzw. sie bitten das eigentliche Gefühl dahinter mitzuteilen wenn sie dran ist und es noch da ist.
MK
15:45
Manuela Krauß
Hallo Gopal,
Ich meine durch eines deiner letzten Videos ein tiefes Verständnis entwickelt zu haben.
Kannst du mir sagen ob ich das Prozedere erfasst habe oder ob ich fehlgeleitet bin?
Du hattest gesagt das Beziehungs/ Bindungstrauma auf mögliche 4 Optionen aufbaut.
1.angreifen, 2.totstellen, 3.weggehen, 4.manipulieren.
Ich sehe die Vorgänge immer erst energetisch bevor ich es mit dem Mind greifen kann.
Mein Erfassen hiervon ist das wir als Baby im freien Energiefluss sind,
Herz/Wurzelchakra weit offen...Energie fließt in Wellen extatisch durch Meridian, sozusagen ein Fließen in Einheit.
Nervensystem schwingt ganz natürlich im Lebensfluss.
Dann stößt unser System auf Matrix im Außen...dysregulierte Eltern...strukturelle Gewalt unserer Kultur.
Liebesenergie in Form von Einheit und Handlungsenergie in Form von Wut ( Erdung) fließen in Ausenwelt und knallen jedoch an energetische Mauer (ererbtes Elterntrauma, kollektives Trauma)
Diese Gegenbewegung zur natürlichen Extase ist also entweder 1.Angriff, 2.totstellen(Kollaps), 3.weggehen oder 4.Manipulation.
Wut (Wurzeln, Handlung), Trauer, Liebesfluss( Herz, Einheit) werden also in ihrem natürlichen fließen durch Übergriff bzw Ignoranz lahmgelegt, blockiert.
Folgen sind Ohnmacht, Handlungsunfähigkeit, Entwurzelung sowie auch Herzpanzer und so Dissoziation vom eigentlichen Selbst.
Kein Energiefluss sondern starres, getrenntes Egogefängnis.
Ist es so das bei den ersten 3 Varianten das Selbst versackt, in einer Blase aus ungelebter Trauer, Wut und daraus entstehenden Glaubenssätzen?
Und das bei Variante 4 das Selbst im Gegenüber verschwindet?
Quasi als Kopie der Konditionierung funktioniert aber nicht lebt?

Der Körper erlebt nun diese Verwachsungen des NS als Realität.
Das Individuum schaut aus dem Notprogramm des NS in die Welt.
Erlebt sich als getrennt, leidend.
Dies hat aber nur solang Bestand bis das Notprogramm als solches erkannt, benannt, einem Gegenüber mitgeteilt wurde.
Energie darf fließen, Egoblase platzt.
Projektione fällt,
Nervensystem verwächst sich neu.
Und hierbei ist Projektion des Gegenübers gleichgültig da auch dort das Bewusstsein herrscht das Notprogramm abläuft und so kein ausagieren stattfinden kann.
Hat mein System diese Vorgänge erfasst oder sollte ich noch mal hinschauen?
Wenn ja, wo?

Ich weiß nicht ob meine Frage hier richtig plaziert ist,
ich brenne darauf die Vorgänge in der Tiefe zu verstehen.
In meiner Ausbildung als HP Psych lerne ich meines Erachtens nach gar nichts.
Habe so viele Therapeuten kennengelernt die man in der Pfeife rauchen kann.
Möchte auch die staatliche Prüfung nicht ablegen.
Das ist alt...das ist es nicht.Das bringt ab vom Weg.
Theo invited Theo
Martina invited Martina
Helmut Junginger invited Helmut Junginger
Danny invited Danny
gela invited gela
Sonja invited Sonja
RUE invited RUE
Alex invited Alex
Christel Storm invited Christel Storm
R
22:14
RUE
#neu#
Hallo Gopal, als Autonomietyp habe ich festgestellt, dass wenn ich meine eigene Sitzposition (im Kreis der Teilnehmer) während meines Mitteilens im EM-Prozess um nur wenige Zentimeter in Richtung der anderen Teilnehmer verändere … ich deutlich anders mit den anderen Teilnehmern in Kontakt (Wahrnehmung) komme. Kennst du das? Ist es überhaupt dienlich die Position zu verändern? Beste Grüße und Danke - Rüdiger
10 January 2022
Justyna invited Justyna
Nicole invited Nicole
René Narayana invited René Narayana
Hilde invited Hilde
Nadine Dzolic invited Nadine Dzolic
GK
10:12
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es ist nicht möglich diese Dinge in einem Absatz zusammenzufassen. Und ich bitte dich die ganzen spirituellen Ideen, Energie, Selbst usw. wegzulassen, um diese geht es überhaupt nicht. Das bringt die Menschen nur durcheinander und es stellt eine Ebenenverwechselung dar. Der Kindliche Organismus braucht physische Nahrung und physische Zuwendung. Verspiritualisierung ist nicht so zielführend, es geht hier wirklich nur und ausschließlich um physische Ebenen. Wenn alles insgesamt verstehen willst musst du sehr viel lesen, verstehen, und vor allem dein eigenes Programm überwinden: Polyvagal-Theorie, NARM, meine 4 Bücher, meine fast 1000 Videos, Osho-Diskurse. Für einen groben Überblick empfehle ich dir mein EM-Handbuch/Hörbuch was ich für dieBasis-Partei geschrieben habe. Das VERSTEHEN-WOLLEN ist FLUCHT vor den Gefühlen im Kontakt. Du findest die Lösung nicht durch verstehen, sondern durch Ehrliches Mitteilen, das hat nichts mit Erkenntis zu tun, stattdessen mit Erfahrung! dass Nähe heute nicht zwangsläufig gefährlich ist.
10:14
In reply to this message
Ich habe den Lerninhalt zur HP-psych.-Prüfung auch wie "gegen mein Innerstes" erlebt. Grauenhaft, aber es hatte natürlich trotzdem seinen Sinn und Nutzen. Ob ich das heute nochmal machen würde, weiß ich nicht.
bernd invited bernd
GK
10:15
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Habe ich irgendwo geschrieben, dass EM etwas mit handeln, machen usw. zu tun hat? Steht irgendwo etwas über die physische Position verändern?
10:16
In reply to this message
Weißt du das alte Schutzsystem kommt auf alle möglichen Ideen, um dem direkten Kontakt auszuweichen, lass dich davon nicht abbringen. Der Verstand will TUN, wenn du dich MITTEILST, statt zu tun, ist das Ego erledigt.
N
10:48
Nicole
Lieber Gopal,was kann ich tun,wenn ich mich niemand mitteilen kann?Z.B.wenn mein Mann nicht mitmachen möchte beim EM?Genau darum geht es doch aber.Um mein Mann und mich.
GK
11:04
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Mir bleibt leider nichts anderes übrig als dir eine sehr schmerzhafte Antwort zu geben, es tut mir leid: Dann wirst du dir überlegen müssen, ob du mit jemandem zusammenleben möchtest, der keinen Kontakt zu dir haben will. Um zu heilen brauchen wir einen Partner der das wirklich möchte, vertieften Austausch, Heilung, usw.
11:05
In reply to this message
Völlig unabhängig davon, gilt es dir jemanden zu suchen, der das möchte oder eine Gruppe. Du kannst z.B. eine Lokale Gruppe besuchen oder selber eine gründen.
Sidney invited Sidney
Kaiachim invited Kaiachim
CJ
13:02
Christoph Jokiel
Hallo Gopal,
ich habe den Gedanken, daß ich mich als Anfänger bei der Teilnahme an EM-Sitzungen oder mich für solche zu verabreden sehr gehemmt und auch unwohl fühle. Gibt es eine Gruppe für Anfänger?
GK
13:07
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es geht darum sich ehrlich mitzuteilen. Alle sind und bleiben Anfänger, einschließlich mir.
Sandra K invited Sandra K
Doris invited Doris
.
18:03
.
Hallo Gopal, ich war bisher nur einmal bei einer Gruppe dabei. Das EM war in Ordnung, aber danach war mir ganz unwohl, als das Mitteilen vorbei war und die Gruppe danach anfing mit Small Talk wie "Wer bist du / Was machst du?".
Am Liebsten hätte ich direkt weiter mit dem EM gemacht und dann sowas geantwortet wie "Ich fühle Unruhe".

Meine Frage dazu: Soll EM etwas abgetrenntes bleiben oder geht es nicht in gewisser Weise darum das Prinzip immer mehr zu verinnerlichen und das ehrliche Mitteilen also den *direkten* Kontakt immer mehr in den Alltag zu integrieren?
Ingeborg Aigner invited Ingeborg Aigner
K
18:23
Kirstin
Hallo Gopal, ich korrigiere als Gruppenleiterin die Teilnehmer beim EM. Soll ich mich auch von einem Teilnehmer korrigieren lassen?
CJ
21:00
Christoph Jokiel
Kann oder darf ich in meinem Ort eine Gruppe gründen, auch wenn ich erst einmal bei einer Einführung EM praktiziert habe?
Doris invited Doris
11 January 2022
Nicole invited Nicole
GK
09:57
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Mit Smalltalk nach dem EM macht man alles kaputt. Daher ist es am besten, wenn unbedingt noch etwas machen will z.B. meditieren. Besser wäre es direkt danach ohne zu reden jeder für sich nach Hause zu gehen. Siehe auch Frage 4 in den FAQs: https://www.traumaheilung.net/lokale-gruppen/faq/
10:00
In reply to this message
Nicht während der Gruppe. Du kannst den Teilnehmern sagen, falls ihnen etwas auffällt können sie dir das unter 4 Augen im Anschluss sagen. Der Grund ist, dass die Gefahr zu groß ist, dass der Mechanismus des Korrigierens des Gruppenleiters zum Ausagieren von nicht mitgeteilten Zuständen missbraucht wird.
10:01
Simone, letzte Warnung dich an die Regeln zu halten. Beim nächsten Mal sperre ich deinen Account.
10:03
In reply to this message
Ja absolut, unbedingt, du kannst ja mit deinen Teilnehmern gemeinsam lernen und üben. Wichtig ist nur, dass du sehr achtsam dabei bist wen du als Teilnehmer zulässt. Also nur Menschen mit denen du dich sehr wohl fühlst.
GK
Beatrix invited Beatrix
D B invited D B
Paul B Hauk invited Paul B Hauk
Berlin1046 invited Berlin1046
Karin invited Karin
Irene invited Irene
GK
16:43
Gopal Norbert Klein
Biance Schwertner könntest du mich kurz per Email anschreiben, ich möchte dich gerne etwas fragen.
16:44
Wenn ihr Erfahrungsberichte habt bitte schreibt die mir direkt in Telegram an meinen Account und dazu ob ich sie veröffentlichen kann. Hier werde ich alle diese löschen.
Rebecca invited Rebecca
Rosetta invited Rosetta
OhrHandFuss.ch naïma invited OhrHandFuss.ch naïma
Anke S. invited Anke S.
Doreen invited Doreen
Christine Seitzer invited Christine Seitzer
Ricco Meyer invited Ricco Meyer
Raan Iel invited Raan Iel
Gabriela invited Gabriela
Holger Carota invited Holger Carota
Sandra invited Sandra
Christian Horvat invited Christian Horvat
CH
23:09
Christian Horvat
hallo Gopal, wie gehe ich während EM mit Zuständen um, die sich "meta" anfühlen, zum Beispiel einen diffusen körperlich-seelischen Leidensdruck verbunden mit dem Gefühl von Ohnmacht, diesen innerhalb der Struktur zu benennen und auszudrücken. Es geht also nicht um eine einzelne Wahrnehmung, sondern eher den "Schmerz" etwas nicht greifen und ausdrücken zu können weil es so abstrakt und betäubt ist. Danke.
Norbert S. invited Norbert S.
12 January 2022
Brigitte invited Brigitte
GK
09:52
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es geht wirklich nur und aussschließlich ums Ehrliche Mitteilen, es gibt kein meta. Es gibt nur das was wir jetzt bewusst wahrnehmen. Meta ist ein Etikett deines Verstandes für das was nicht meta ist. Dieser Komplex ist zusammengesetzt aus den drei Ebenen, da du alles vermischt wahrnimmst erscheint es dir wie außerhalb dessen. Es geht darum genau zu schauen, was dabei auf welcher Ebene geschieht.
Michael invited Michael
K
11:18
Kathy
Frage 1
Wenn im Alltag urplötzlich eine wahnsinnige , fast mörderische Wut auftaucht und scheinbar völlig grundlos ( z. B. " wie ist dein Stand bei...?", ) mache ich EM erstmal nur im ganz geschützten Raum oder mit dem Universum, nicht direkt mit der betroffenen Person. Hilft auch schon enorm.
Ist das okay?

Frage 2
Wenn ich mir dann in diesem ganz geschützten Raum dazu auch noch die Frage stelle, "wo ist die Situation ein Spiegel für mich, mein Verhalten? Und ich finde die Antwort im Prinzip immer", loest sich noch einmal ein riesiges Stück auf.
Mein Gefühl sagt dann " friedlich ", mein Verstand sagt " Das ist gelöst, jetzt wird der Körper jedoch wieder ewig zittern. "
Der Körper spürt das Zittern. Ich gebe dem dann auch viel Raum, wie du empfohlen hast.
Ist es richtig , wenn ich die eigenen Anteile suche und entdecke, daß ich das Thema auflöse ein Stück und der Körper halt ganz intensiv " nach arbeitet" beim loesen?

Zunächst ist das eher ein " inneres Zittern, manchmal frieren dabei und irgendwann kommen wellenartig heftig Zuckungen ( wie Entladung fühlt es sich an) , die dann jedoch wirkliche Entspannung bringen.
GK
11:39
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Zu Frage 1: EM lernen *nur* in sicherem und geschütztem Rahmen! Bei instabilen Zuständen, wie Überflutung usw. sofort das Szenario verlassen. Das hilft am schnellsten und direktesten. Die Lösung davon muss jedoch im sicheren Bindungskontext durch Kommunikation stattfinden.
11:44
In reply to this message
Zu Frage 2 Habe ich denn irgendwo im EM geschrieben, dass man sich selbst Fragen stellen soll? Warum nicht einfach das so machen, und sich daran halten, wie ich alles beschrieben habe? Diese Gruppe dient zum Klären von Fragen zum EM und nicht dazu irgendwelche anderen Ideen vorzustellen. Ich werde zukünftig Fragen die mit EM nichts zu tun haben löschen.
JD
12:25
Jacqueline D.LAGO
Hallo Gopal🙏. Hab eine Frage, bezüglich EM.
Mir ist aufgefallen, dass ich lieber mit Männlichen Teilnehmer EM machen möchte. Es zieht mich mehr.
Hast du ein Hinweis warum?
Mein Kopf denkt dazu, was du über das Nervensystem sagtest, dass es uns belügt. Danke für die Möglichkeit fragen zu stellen hier🙏
S
12:39
Sabine
Hallo Gopal, eine Teilnehmerin aus der Gruppe hatte eine starke Überflutung. Mit heftigen körperlichen Reaktionen (Zuckungen am ganzen Körper), Selbstbeschimpfungen, starke Wut, Tränen. Sie hat sich die ganze Zeit über ehrlich Mitgeteilt und den Rahmen eingehalten. Stoppe ich das trotzdem? Beim Zuhören und auch beim Mitteilen konnte sie keinen Blickkontakt herstellen.
GK
13:49
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es spielt keine Rolle, der Verstand denkt dauernd irgendetwas. Sobald wir darauf eingehen oder uns darum drehen, es ernst nehmen, sind wir aus dem Kontakt raus. Einfach beim EM bleiben. Das was du schreibst ist ein Gedanken, kein Grund damit irgendetwas zu machen.
13:51
In reply to this message
Beim EM-Netzwerk handelt es sich um ein Netzwerk von Selbsthilfegruppen, die keine therapeutische Arbeit leisten. Wer beim EM instabil wird, muss zunächst Psychotherapie machen, sprich sich professionelle Hilfe suchen. Wir können solche Dinge nicht verhindern, aber es ist wichtig der Teilnehmerin zu sagen, dass sie sich professionelle Hilfe holen muss und das der Rahmen den du anbietest dafür nicht ausreicht.
Cinderella invited Cinderella
GK
16:27
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 12.01.2022 16:25:53
Die nächsten WORKSHOPS für LEITER/INNEN von LOKALEN GRUPPEN bzw. Ehrliches Mitteilen
**************************************************
Die Workshops finden per Zoom statt und werden von Florian Ebeling organisiert. Insbesondere geht es um die Frage, wie du als Gruppenleiter/in dafür sorgen kannst, dass das EM korrekt durchgeführt wird. Die genauen Infos zum Anmelden usw. kommen später, hier schon mal die Termine:

30. Januar 2022: 10:00 - 12:00 Uhr
06. März 2022: 10:00 - 12:00 Uhr
03. Juli 2022: 10:00 - 12:00 Uhr
04. Dezember 2022: 10:00 - 12:00 Uhr

https://www.youtube.com/watch?v=m6qxNMc9di4
Alexander Heppe invited Alexander Heppe
Christiane invited Christiane
Stefan invited Stefan
Klemens invited Klemens
13 January 2022
Ines invited Ines
Mischel invited Mischel
❌Andreas invited ❌Andreas
I
11:10
Ines
Lieber Gopal,
Ich hab eine Frage zu einer Situation.
Ein Gruppenteilnehmer teilt vorrangig Gefühle und Körperempfindungen mit, die Aussagen des Verstandes mit einem "der Verstand redet wirres zeug" in den 10 min benannt wird, ansonsten wenig aus der Verstandesebene mitgeteilt wird. Ist das sinnvoll oder sollte man Gedanken spezifischer benennen, auch um die Verwicklungen die bestehen klar zu kriegen?
Was ist deine Sicht dazu?
Herzlichen Grüße
Ines
GK
11:10
Gopal Norbert Klein
ZOOM ||||dieBasis-Akademie, Einführung "Ehrliches Mitteilen"
20. Januar (19:00 - 20:30 Uhr)
Jeder kann kostenfrei teilnehmen. https://basisakademie.eu/
11:14
In reply to this message
Es geht prinzipiell darum EM formal korrekt zu machen, da es sonst die Wirkung nicht enftaltet. Formal korrekt bedeutet, dass das was gesagt wird entsprechend der Beschreibung im Merkblatt mitgeteilt wird. Es gibt nicht darum alles mitzuteilen, nur das was wir wollen. Die Aussage "Der Verstand redet wirres zeug" ist *nicht* korrekt, denn es ist eine Aussage mit vollständiger Identifizierung. Diese Aussage ist ja selber nur ein Gedanke. Korrekt wäre: "Mein Kopf denkt, dass der verstand wirres zeug redet." Und ja, genau das, also das wirre zeug kann, aber muss nicht, im Sinne des EM mitgeteilt werden. Diese Aussage deutet auf viel mentale Bewegung hin, aber noch wenig Bewusstheit dort. Generell gut ist aber, dass Gefühle und Körperempfindungen mitgeteilt werden. Meist ist es umgekehrt, dass Gefühle eher weniger mitgeteilt werden.
I
11:23
Ines
Lieber Gopal... nun noch eine Frage zur Identifizierung...
Ich habe festgestellt, dass ich oft lachen muss oder dinge sage wie "mein Verstand hat wieder Ideen oder muss wieder das so und so sagen" ..
Das ist auch identifiziert, oder?
Danke für dein Feedback.
Viele Grüße 🙋🏼
GK
11:40
Gopal Norbert Klein
Susi4, beim nächsten Mal sperre ich deinen Account.
11:40
In reply to this message
Ja, das ist kein EM. Es ist erzählen, Geschichten...
Manu Cavallo invited Manu Cavallo
Gertrud L. invited Gertrud L.
Selina invited Selina
Alexandra Dahlen invited Alexandra Dahlen
Tanja E. invited Tanja E.
Hischam Wassouf invited Hischam Wassouf
sonnenblume invited sonnenblume
Sanny invited Sanny
Helmut Gugerbauer invited Helmut Gugerbauer
Kiki invited Kiki
C
21:34
Cornelia💚
Gopal, ist Vertrauen bzw. Misstrauen ein Gefühl?
Karin LG Köln invited Karin LG Köln
Big Shaq invited Big Shaq
Maren Z. invited Maren Z.
Dieter von Klanghayn invited Dieter von Klanghayn
Uta invited Uta
petra Schwenold-Neigert invited petra Schwenold-Neigert
14 January 2022
Komala Dogral invited Komala Dogral
GK
08:31
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Vertrauen/Misstrauen sind Konzepte des Verstandes, eine Kategorisierung. Im Körper kann das begleitet sein durch Entspannung oder Anspannung, Stress. Auf Gefühlsebene Freude usw. Es geht nicht um Vertrauen oder Misstrauen, dass ist ein Irrweg. Als Kind ging es darum, als Erwachsener müssen wir die Gedanken, Gefühle und Körperempfindungen austauschen und *dadurch*!!!! ERFAHREN in jedem Moment neu ob es sicher ist oder nicht. Wenn unsicher, dann kommunizieren. Solange man im Kopf bleibt und abwägt vertrauen/misstrauen kommt kein Kontakt zu stande und dann kann man übrigens auch nicht realisieren, falls man in einer unguten Umgebung ist.
M
08:51
Melanie
Hallo Gopal,
gibt es das Gefühl Sicherheit oder ist es ein anderes Wort für Geborgenheit?
Liebe Grüße
Melanie
GK
08:54
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Auch hier das gleiche, Sicherheit ist Kopf eine Kategorisierung der Umgebungsituation. Geborgenheit kann man so mitteilen, aber es ist auch möglich das noch weiter auszudifferenzieren was auf der Gefühls- und Körperebene einzeln geschieht, z.B. Entspannung.
Mayke invited Mayke
Petra Stornik invited Petra Stornik
I
10:52
Irina
Lieber Gopal
Ich möchte mit meiner Partnerin gerne EM machen. Sie hat aber, wie sie sagt, das „Problem“ dass sie sowohl Gefühle wie auch Körperempfindungen und Gedanken nicht wahrnehmen und erst recht nicht artikulieren kann. Ich erlebe sie dann sehr frustriert, sie kann das aber nicht aussprechen. Da fühl ich Angst, und der Gedanke ist da, dass ich sie zu etwas dränge, was sie nicht möchte und das sie blockiert. Was kannst du mir da empfehlen? Und denkst du, dass dies bei ihr eine Abspaltung dieser Anteile ist aufgrund eines Kindheitstraumas? Sie würde gut in das Schema Hochsensibilität passen. Ich weiss aber, dass du dazu auch geschrieben hast, das dies durch durch „Nicht-Mitteilen“ entsteht. Hab ich das richtig verstanden?
Vielen Dank!
GK
11:45
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es geht nur darum, ob sie bereit ist diesen Gedanken mitzuteilen: in meinem Kopf ist der gedanke, dass ich sowohl gefühle wie auch körperempfindungen und gedanken nicht wahrnehmen kann und nicht artikulieren kann." Denn genau das ist ja der Gedanke, den sie im kopf hat und die behauptung dass sie ihn nicht wahrnehmen kann ist demzufolge unsinn. Wenn sie das nicht möchte, bedeutet es sie will keinen Kontakt, dann geht es mit ihr nicht weiter. Um alles andere braucht man sich keine gedanken machen, hochsensibilität, wo das herkommt usw. alles nur Flucht und Ablenkung.
GK
12:12
Gopal Norbert Klein
Gio, beim nächste Mal sperre ich deinen Account.
Max invited Max
Evan invited Evan
Melanie invited Melanie
GK
15:56
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 14.01.2022 15:56:46
Stephan invited Stephan
❌ Manni2 invited ❌ Manni2
Celina invited Celina
PeterSun invited PeterSun
maria invited maria
Nicole Wiskirchen invited Nicole Wiskirchen
K
19:21
Kirstin
Hallo Gopal,
Ich habe zwei Fragen an dich :
1. Ich habe Gruppenteilnehmer, die sich fast ausschließlich auf der körperlichen Ebene mitteilen. Kann man sich hinter dieser Ebene "verstecken", um nicht Gefühle und Ideen mitzuteilen? Und, wie gehe ich damit als Gruppenleiterin um?
2. Ist es richtig zu sagen : Ich fühle Freude in meinem Gesicht.
oder
Ich fühle Freude. Mein Kopf sagt mir, dass ich Freude im Gesicht fühle.
Danke dir und liebe Grüße.
romana invited romana
R
19:42
Regine
Lieber Gopal, meine Frage ist: Was soll ich mir unter "mich vollständig mitteilen " vorstellen? Vielen Dank, liebe Grüße
Evelyn invited Evelyn
Martina Krauße invited Martina Krauße
MK
21:06
Martina Krauße
Kann ich EM auch direkt mit meinem Partner machen? Was sind dabei die wesentlichen Bedingungen?
S
21:13
Simone
Guten Abend Gopal,

zur Körperhaltung während des EM sagtest du an anderer Stelle, es sei wichtig, daß im Sitzen die Wirbelsäule gerade wäre. Was aber, wenn der Teilnehmer wegen Krankheit nur liegen kann?

Danke im Voraus. LG
Sunny invited Sunny
Maxi invited Maxi
Simone invited Simone
Lia invited Lia
15 January 2022
Peter Canuma invited Peter Canuma
Martina Maria Dieckhöfer invited Martina Maria Dieckhöfer
GK
08:59
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Zu 1. Ja das geht man kann sich dahinter "verstecken". Dazu ein paar Infos, generell sicherer für das System ist die Gedanken- und Körperebene, weil dies keinen direkten Bezug zur Beziehungsebene und den Gefühlen hat. Es ist kein Problem wenn Teilnehmer sich auf eine oder zwei Ebenen konzentrieren und die Gefühle z.B. auslassen. Das anfangs eigentlich fast immer so, auch bei mir, wenn ich in einer Gruppe bin und mit dem EM beginne kommen meist erst Gedanken und Körperzustände bevor ich Gefühle wahrnehmen kann. Solange die Teilnehmer das formal korrekt machen ist erstmal nicht nötig etwas zu unternehmen, nur wenn du feststellst, dass über Wochen das so geht und eine Ebene einfach nicht dran kommt, dann würde ich unter 4 Augen das mal ansprechen und den Teilnehmer bitten mal bewusst innerlich auf den Gefühlsraum zu schauen und sich auf eine Art zwingen mitzuteilen was da passiert. Der HIntergrund ist dass die Energielenkung ja in der Kindheit in der Wachstumsphase automatisiert wurde und es kann einfach sein, dass jemand sich dessen gar nicht bewusst ist, also dass es kein bewusstes weglassen ist.
09:06
In reply to this message
Zu 2. Der erste Satz wäre nicht richitig, der zweite ist formal korrekt. Ich würde es aber trotzdem noch anders ausdrücken, denn man fühlt Gefühle nicht an Körperstellen! "Da ist ein Gefühl von Freude. Ich spüre eine leicht Spannung im Gesicht / am Mund." oder je nachdem welche Stelle im Gesicht dabei in den Fordergrund rückt. Z.B. leichtes lächlen spüre ich einfach als leichte Spannung in den Mundwinkeln. Also immer die Ebenen sauber auseinanderhalten. Als Gedanken jedoch kann man alles mitteilen, auch wenn kein korrektes EM ist, z.B. "In meinem Kopf ist der Gedanke, dass ich Freude im Gesicht fühle." ist korrekt. Solange der Gedanke ohne Identifizierung mitgeteilt wird "Da ist der Gedanke, dass..." oder "Mein Kopf denkt..." muss ich nicht auf korrektes EM achten, was den Gedanken selbst angeht.
09:07
In reply to this message
Alle 3 Ebenen frei und ohne Hemmnisse ehrlich mitteilen zu können.
09:08
In reply to this message
Ja unbedingt! Es gibt keine Bedingungen außer dem, was ich in den Merkblättern usw. beschrieben habe.
09:09
In reply to this message
Welche Krankheit wäre das denn zum Beispiel?
S
09:10
Simone
Neurologisches wie MS, ME... zu schwach zum Sitzen
GK
09:12
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Dann geht es nicht anders, besser EM im Liegen als gar nicht. Aber es macht etwas mit dem ganzen Gruppenfeld wenn jemand dabei ist und liegt, darüber sollte man sich bewusst sein.
AD
09:19
Alexandra Dahlen
Hallo Gopal, beim letzten EM ist mir aufgefallen, dass ich ausschließlich die Körper-und Gedankenebene wahrgenommen und mitgeteilt habe. Danach im Kontakt mit Freunden/Bekannten habe ich in manchen, durchaus bekannten Situationen Wut gefühlt (was vorher nicht so war), konnte sie aber noch nicht mitteilen. Ist das aus deiner Erfahrung der Prozess, angestoßen durch EM?
GK
09:21
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja genau, durch das EM hast du mehr Sicherheit in dein System gebraucht, sodass es sich jetzt "traut" mehr Gefühle zuzulassen.
J1
09:49
Julia 1753
Wie teile ich Angst mit? Ist es in Ordnung zu sagen „Ich fühle Angst“ und dann die Körperempfindungen und Gedanken dazu? Wie z.B. „Ich spüre ein Zittern im Oberkörper. Ich spüre eine Enge im Bauch. Ich spüre Druck im Hals. Ich spüre eine Anspannung im Oberschenkel. Da ist der Gedanke, dass ich am liebsten wegrennen möchte. Mein Kopf denkt, ich werde gleich angegriffen.“
Soll ich den Satz „Ich fühle Angst.“ einfach weglassen und nur die Körperempfindungen und Gedanken mitteilen? Ist es besser, die Angst als Gedanke/Konzept mitzuteilen? Danke.
GK
09:52
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Angst ist ein Körperzustand, ein bestimmter Zustand im Kontinuum des Nervensystems: Regulation, Stress, Angst, Panik, Depression, Kollabieren.
J1
09:55
Julia 1753
In reply to this message
Verstehe ich es also richtig, dass „Ich fühle Angst“ kein korrektes EM ist?
GK
09:57
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Besser wäre: "Ich spüre Angst im Körper." Noch genauer: "In meinem Kopf sind Gedanken an...(Gefahr) und im Körper spüre ich Stress, Anspannung, usw."
J1
10:00
Julia 1753
In reply to this message
Ok, habe ich verstanden, wunderbar!
Wie reagiere ich nun als Gruppenleiter am besten auf jemanden der „nur“ mitteilt, dass er Angst fühlt?
heike fink-hauff invited heike fink-hauff
E
10:37
Elif
Ich mache EM seit erst ca. 3 Monaten regelmäßig aber meist über Zoom. An Weihnachten war ich dann in einer Lokalgruppe.Obwohl mein Kopf Ressentiments gegenüber den Menschen vor Ort hatte, da alles unbekannt und somit "unsicher" zu sein schien, ist während des EMs etwas völlig unerwartet Konträres passiert. Sobald meine Zeit anlief, hat sich in meinem Körper etwas ausgebreitet, wie eine Wärme , was ich aber nicht genau beschreiben kann, daher bezeichne ich das mal als die ultimative und komplette Entspannung wie ich es noch nie in meinem Leben erfahren hatte. Es hat sich so angefühlt als ob meine Seele zärtlich gestreichelt wird. Das alles habe ich auch mitgeteilt und auch den Impuls, dass ich den anderen in der Runde dasselbe wünsche. In meinem Kopf war der Gedanke "Glückseligkeit" von einer intensive Freude begleitet.Aber ich verstehe nicht genau was da passiert ist? Mein System kennt normalerweise keine Entspannung und das Umfeld erkannte es auch nicht als 100%ig safe. Bilde ich mir die Entspannung ein und es war nur eine Art "Erstarrung" oder "Flucht"?
Simon invited Simon
Sigrid invited Sigrid
GK
12:22
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
In dem du ihn entsprechend korrigierst.
12:23
Irene, letzte Warnung vor der Sperrung.
12:25
In reply to this message
Klingt für mich nicht nach Flucht oder Erstarrung, sondern einer realen Erfahrung von Regulation des Nervensystems. Mehr ist es nicht ein rein biologischer Vorgang, weil das Organismus die Umgebung als sicher einstuft. All das ist nichts spirituelles. Der Kopf will dann irgendwas daraus machen. Lass alle Gedanken und Versuche der Kategorisierung weg.
e l l a _ e l l e _ l ' h a invited e l l a _ e l l e _ l ' h a
CG
14:45
Claudia Granger
Hallo Gopal. Ich bin Verschelzungstyp und wir fangen gerade an in echten Kontakt zu kommen als Paar nach jahrelangem Verletzungen und an-einander-vorbei leben. Jetzt hab ich die Situation dass ich waerend des Gespraechs in die Angst/Unsicherheit abgerutsche, jedoch mein System nach Sicherheit sucht und als Sicherheit nur dieses verkorkste Pseudokontakt kram kennt. Als Autonomie Mensch, denkt mein Kopf, ist das leichter, wenn "gefahr" kommt dann zieh ich mich zurueck. Was mache ich jetzt als Verschmelzungstyp? Kuerzer austauschen werden wir tun. Danke
GK
14:51
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es gibt ja keine Gefahr mehr........... und wenn du doch daran glaubst, dann geht es darum die Gedanken mitzuteilen. Ist alles im EM-Bypassing Video/Audio beschrieben was welcher Typ zu tun hat.
Florian invited Florian
I
17:14
Irene
Guten Tag Gopal! vier mal haben wir uns zum ehrlichen mitteilen getroffen. Ich habe mir deine Videos angeschaut und manches gelesen- im Workshop vom 20.12. auf youtube sah ich dass alle Ebenen durcheinander mitgeteilt wurden- ist das für Anfänger geeignet? Wie lange ist man Anfänger? Bislang haben wir zuerst über Körperemfindungen, dann über Gefühle und dann über Gedanken mitgeteilt. Ist dies Trennung wichtig und sinnvoll- oder können alle Bereiche durcheinander mitgeteilt werden? Danke!
GK
18:08
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Bitte das erste Merkblatt lesen. Da steht alles ganz genau erklärt drin.
Grossmami invited Grossmami
Kerstin invited Kerstin
Theresa invited Theresa
16 January 2022
GK
09:04
Gopal Norbert Klein
Mesut, beim nächsten Mal erfolgt die Sperrung.
Nele Gerhards invited Nele Gerhards
GK
09:54
Gopal Norbert Klein
G
Gopal Traumaheilung 16.01.2022 09:54:01
b
10:54
bernd
hallo, ist es gut , wenn adjektive in der deutschen sprache, die gefühle beschreiben, als vorschläge für alle sichtbar auf einem blatt stehen ? oder sollen beschreibungen ausschliesslich aus den menschen selbst kommen?
GK
11:04
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Diese Idee wird immer wieder gebracht. Es gehört nicht zum EM. Die Orientierung muss nach innen erfolgen, nicht nach außen. Bitte solche Listen (Adjektive, Gefühle usw.) weglassen. Die Idee solcher Listen ist eine Form des Ausagierens! Statt z.B. mitzuteilen mein Kopf denkt, dass ich Orientierung brauche oder da ist ein Gefühl von Hilflosigkeit etc. fangen wir an in Handlungs- und Lösungsstrategien zu verfallen. EM ist auschließlich Kommunikation und alles was davon weg will ist ein Ausdruck des Egos bzw. des alten Schutzsystems.
11:11
***
Da ist der Gedanke "Schön, dass wir inzwischen soviele Mitglieder in dieser Gruppe sind."

Ich fühle Freude und da ist der Gedanken, dass es Hoffnung auf eine bessere und friedlichere Welt gibt.

In meinem Körper spüre ich Entpannung.
***
Jutta Boehringer invited Jutta Boehringer
Wolfgang Graf invited Wolfgang Graf
Susanne invited Susanne
Harry invited Harry
b
13:15
bernd
In reply to this message
vielen dank. eine anschlussfrage: es gibt menschen, auch recht junge, die das hören oder lesen der deutschen sprache in trauma therapie gesprächen oder chats als triggernd empfinden. die englische sprache nicht. sollten diese menschen sich in rein englischsprachigen gruppen übergangsweise austauschen?
Sabine invited Sabine
GK
13:47
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Sollten Gruppen mit Muttersprache verfügbar, so sollten auch diese Gruppen besucht werden. Mehr Distanz sollte wenn dann über weniger lange sprechen und größeren Abständen zwischen den Gruppenterminen gemacht werden.
MS
14:40
Markus Srb
Eine Teilnehmerin bewegt den Kopf in verschiedene Richtungen und teilt dann mit: "Mein Kopf denkt: Da passiert Umschauen."
Ist es in dem Kontext sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass der Körper während dem EM besser in Ruhe gelassen / nicht bewegt wird?
Jörg Yusuf Radagast Groot d.k.P. & d.k.T. invited Jörg Yusuf Radagast Groot d.k.P. & d.k.T.
Karin Leitner -Dornik invited Karin Leitner -Dornik
GK
16:02
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Ja genau. Ich habe zufällig dazu etwas in einem neuen Video gesagt:
Doris invited Doris
Eugenie invited Eugenie
Anna Barcelona invited Anna Barcelona
Deleted invited Deleted Account
Claudia invited Claudia
S
18:17
Selina
Hallo Gopal,
‚Ich fühle mich gespalten‘ ‚ich fühle mich dissoziiert‘ sind das Gefühle?
18:18
Und warum ‚ich spüre Anspannung und Stress‘ statt ‚ich spüre einen Widerstand‘? Das ist für mich irgendwie etwas widersprüchlich?
LG
GK
18:30
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Das sind keine Gefühle, gespalten ist eine Konzept (Kopf), Dissoziation ist ja gerade die Abwesenheit von Gefühlen und sogar Körperempfinden. Daher: "Mein Kopf denkt, dass ich gespalten bin und gerade dissoziere" z.B. Anspannung und Stress ist etwas was man im Körper spüren kann, genauso wie Wärme, Entspannung usw.. Widerstand kann man nicht spüren, das ist wieder ein Konzept (Kopf).
Deleted invited Deleted Account
GK
19:15
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Du bist von ca. 8 Milliarden Menschen umgeben, wie willst du mir erklären, dass niemand da ist?
19:16
Wenn du alleine in der Wüste bist und 8 Tage Kamelritt notwendig ist um den nächsten Menschen zu erreichen, dann würde ich EM auch alleine mit dem Universum machen. In allen anderen Fällen gilt es sich zu zwingen andere Menschen zu finden und zu treffen. Sonst nutzt du EM als Flucht, wie eine Pille.
Heike Egner invited Heike Egner
Magdalena Z invited Magdalena Z
P. Margaretha invited P. Margaretha
Sylvia invited Sylvia
Ii
20:18
Ingrid im Alstertal 🌱
Was mache ich, wenn ich einen Menschen zum EM suche und dann der Nachbarin sage, dass ich mich allein fühle. Sie dann sagt, dass das an einem selber liegt. „Mein Kopf denkt, dass ich nicht verstanden werde.“ Ich fühle mich dann, wie in der Kindheit. Wie kann ich damit auch innerlich anders und besser zurecht kommen? Ich danke dir!
Diana invited Diana
K
20:27
Kirstin
Hallo Gopal, wie kommuniziere ich Ohnmacht oder Unruhe? Mein Kopf denkt, dass ich mich ohnmächtig... unruhig fühle?
Danke dir.
Kunst Stück invited Kunst Stück
Sophie Phie invited Sophie Phie
Corinna Schmidt invited Corinna Schmidt
Ulf Zischt invited Ulf Zischt
Isa invited Isa
17 January 2022
Dr. Rob invited Dr. Rob
JL invited JL
Alexandra invited Alexandra
Mic unchained invited Mic unchained
F
08:35
Fabian
Hallo zusammen.

Ich habe die App für die lokalen gruppen. Kann man da untereinander nicht kommunizieren, wenn sich neue Mitglieder hinzufügen? oder checke ich das einfach nur nicht?
GK
09:11
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
Es geht nicht darum mit EM blind in der Welt herumzurennen, sondern sich ganz bewusst Menschen zu suchen, die Interesse an echter Verbindung haben. Z.B. in Lokalen Gruppen. Das geht online, in der Telegramvernetzungsgruppe sind mehr als 1000 Mitglieder oder besser gleich selber eine Gruppe gründen.
09:13
In reply to this message
Ohnmacht ist ein Gefühl bzw. eigentlich ein Gedanke und eine Körperempfindung. Unruhe ist nur Körper. Du kannst das so kommunizieren wie du geschrieben hast, das ist korrekt was die Gedankeneben angeht, aber du möchtest ja vielleicht das Gefühl und die Körperempfindung mitteilen, z.B. "Ich fühle mich ohnmächtig." oder "ich spüre Unruhe, Anspannung und Stress im Körper."
09:14
In reply to this message
Die App ist ja noch im Entwicklungsstadium, bei Fragen zur App bitte direkt an Christian wenden.
F
09:15
Fabian
In reply to this message
Danke. Wo finde ich den Kontakt zu Christian?
GK
09:15
Gopal Norbert Klein
In reply to this message
In der App.
U
09:18
U
Ist es sinnvoll das EM mit den eigenen Kindern durchzuführen?
Bzw. Was kann ich tun, wenn ich schon Muster bemerke, die nicht optimal in der Familie sind?
GK
09:23
Gopal Norbert Klein
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Weder bei den leiblichen Eltern noch bei den eigenen Kindern gibt es etwas zu tun. Die Menschen wollen immer flüchten vor dem eigentlichen Kontakt um den es geht und das ist der Partner. Nur dort gibt es Probleme, nur dort kann etwas gelöst werden. Kinder haben keine Probleme! Sie sind nur Symptomträger des Familiensystems. Ist die Partnerschaft transformiert haben auch die Kinder keine Probleme mehr.
Sabine invited Sabine
C
09:37
Celina
Also haben Kinder die Fähigkeit, jederzeit wieder offen zu kommunizieren, wenn ich als Gegenüber das konsequent tue und einen sicheren Raum zur Verfügung stelle? Ich sollte also den Fokus ganz auf meine eigene Kommunikation richten?
GK
09:38
Gopal Norbert Klein
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!!! ES GEHT NICHT UM DIE KINDER !!!
N
10:04
No
die tochter (13 ) einer freundin ist in einem umfeld in dem alle familiensysteme ( vater, mutter,und deren ursprungsfamilien ) sehr gestört sind. da ist aber niemand bereit EM zu machen. ich hatte es der mutter schon öfter vorgeschlagen. könnte in so einem fall die tochter EM machen , oder würde der jetzt schon schwer erträgliche stress innerhalb der systeme noch weiter anwachsen ?
Petra invited Petra
C
10:11
Celina
Ich fühle Verunsicherung. Es scheint mir schwerzufallen, diese Aussage anzunehmen. Dass es beim EM nicht um die Kinder geht, habe ich verstanden.
Wenn ich einem Kind (nicht dem eigenen)gegenüberstehe, das offenbar stark unter diesen Familiensymptomen leidet, kommt bei mir aber gleich der Impuls auf, etwas tun zu müssen. Daraus entspringt meine Frage. Ist es vielleicht auch mein eigener Mangel, dem ich in dieser Situation begegne? Dass ich als Verschmelzungstyp es nicht aushalten kann, wenn ich keinen "Zugang" zu meinem Gegenüber, in dem Fall einem Kind, habe? Jetzt kommt mir erst der Gedanke, dass wir uns ja immer gegenseitig spiegeln.
GK
10:14
Gopal Norbert Klein
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Es geht darum dass DU EM mit deiner Partnerin machst, in anderen Familien gibt es nichts zu tun, genauso wenig wie bei den eigenen Kindern und den leiblichen Eltern. Der Blick in die Probleme anderer Familien ist eine Flucht vor dem Kontakt mit dem Menschen der einem am nächsten ist.
10:16
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Ja genau, dazu kommt noch dass es eben sehr verlockend ist einem Menschen helfen zu wollen, über den ich Macht habe, helfen um dem eigenen Trennungsschmerz zu entgehen und das noch mit Machtgefälle. Daher fühlt sich das so "gut" an, eine Pseudoverbindung ohne Aktivierung von Traumamaterial. Letztlich ist es emotional missbräuchlich, weil es in Wirklichkeit garnicht um den anderen geht, sondern nur um die eigene Regulation.
10:18
Der Impuls Kindern (oder anderen Menschen die einem gegenüber wenig Macht haben) helfen zu wollen hat fast immer etwas mit eigenen nicht integrierten Ohnmachts- und Hilflosigkeitsgefühlen zu tun. Wir kommen nicht so auf die Idee, arroganten, erfolgreichen und narzistischen Menschen helfen zu wollen...
S
10:58
Sanny
Lieber Gopal! Erstmal vielen lieben Dank für deinen Beistand hier in der Gruppe! Für deine Ratschläge, Korrekturen und deine Geduld wieder und wieder zu wiederholen worum genau es bei dem EM tatsächlich geht!!! Um etwas klarer und sicherer zu werden, was das EM angeht, lese ich hier seit ca. einer Woche viel mit...und habe auch schon viele Fragen beantwortet bekommen die ich sicher irgendwann auch gestellt hätte 😇 Vor drei Tagen war mein 1.mal in einer Runde von insgesamt fünf Menschen! Wir fangen gerade erst an und haben vor, das einmal in der Woche zu tun! Parallel dazu werde ich hier in meiner kleinen Stadt, in der ich lebe, ebenfalls eine Gruppe gründen :) Bedeutet für mich, zweimal in der Woche EM zu praktizieren und mein Kopf denkt dass das für den Anfang gut so ist. Hast du da eine Empfehlung? Mein Kopf denkt auch dass zu viel EM am Anfang, nach hinten losgehen kann!? Meine Erfahrung vor drei Tagen war enorm! Es war überraschend schön sich vier "fremden" Menschen gegenüber letzten Endes und insgesamt so wohl zu fühlen! Als ich dran war, war ich so dermaßen nervös und mein Körper hat Hitzewallungen ohne Ende gespürt und meine Atmung hat sich flatterig angefühlt...außerdem hatte ich kaum Verbindung zu meinem inneren Gefühlen in der Bauchraumgegend, habe aber trotzdem versucht zu fühlen was ich da fühle um es zu kommunizieren 💁🏻‍♀️ der Blickkontakt fiel mir in den ersten wenigen min.sehr schwer, hat sich dann aber auch entspannt! Es war so anders als mein Kopf vorher gedacht hat und das wovor ich am meisten "Bammel" hatte war letzten Endes sehr sehr schön. Nämlich dass sich vier Augenpaare auf mich richten für ganze zehn min.! DAS war dann das kleinste "Problem" wie ich fest stellte! Nach einer Stunde insgesamt waren wir alle so tiefenentspannt als hätten wir stundenlang meditiert oder so (wobei ich nie lange meditiert habe..bisher)! Allerdings, als ich dann Nachhaus kam und mich in der Lebenssituation wieder fand die einfach schon lange sehr schwierig ist für mich (Beziehung eben) da hätte ich fast durchdrehen können! Es war in mir ein unfassbar großes aggressives Potential.. ich habe soviel Wut in meinem Bauch gespürt, die ich bis dahin zwar mal wahrgenommen hatte, aber nie so deutlich lokalisieren konnte wie an jenem Abend! Mit meiner erwachsenen Tochter habe ich etwas ausdiskutiert was ich SO sonst auch Seltenst getan habe da es Themen waren die eigentlich nicht zu ihr gehören! Meine Frage ist : Was ist da passiert? Wo war die Tiefenentspannung plötzlich hin (ich hätte echt einschlafen können im Auto...als Beifahrer nach dem EM) und warum war ich von jetzt auf gleich so wütend?? Kannst du mir kurz erklären was da in meinem System vor sich geht?? Und sollte man vielleicht nach dem EM eher bewusst in der sogenannten Entspannung bleiben? Also sprich, es vorher so zu planen dass anschließend keine Stressfaktoren alles wieder "weg machen"! Wobei es sich nicht so anfühlt als wäre etwas weg 🤔🤷🏻‍♀️ Im Gegenteil...ich habe krasse Schlafstörungen, seit zwei Jahrzehnten sicher schon. In der Nacht nach dem EM habe ich früh schlafen können und habe durchgeschlafen. Zwei Wunder in einer Nacht. Auch die letzte Nacht habe ich durchgeschlafen 😇Ich danke dir 💜lich im voraus für deine Antwort!!! 🙏🏼
GK
11:50
Gopal Norbert Klein
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Das sind alles ganz normale Vorgänge. Wenn dein Körper zum ersten Mal in deinem Leben Sicherheit (eben durch das EM) erfährt, dann spült er natürlich viel mehr hoch als sonst, eben weil die Sicherheit da ist und das System ja ständig versucht alles zu integrieren. Nur bei Stress und Projezierter Gefahr fehlt eben die Stabilität dafür. Daher ganz normal, dass dann viel mehr von den unterdrückten Gefühlen hochkommt. Das ist nicht falsch sondern Beweis dass etwas passiert. Es geht nun darum das so zu dosieren, dass du nicht instabil wirst, also vielleicht nächstes Mal nicht so lange sprechen beim EM oder längere Pausen zwischen den Terminen. Das ganze geschieht aber ohnehin nur am Anfang der Transformation. Auch wird sich dein restliches Leben von Kopf bis Fuß wandeln, möglicherweise stellst du fest dass die Menschen in deinem Leben gar keinen wirklichen Kontakt wollen... Und die Erschöpfung ist auch ganz logisch, stell dir vor jemand der vom Krieg heimkehrt, der wird erstmal monatelang sich ausruhen *müssen*.
Renate Rahmstorf invited Renate Rahmstorf
Burghard Lehmann invited Burghard Lehmann
FE
14:23
Florian Ebeling
In einem der letzten Videos empfiehlst du das EM "bis zum Ende" auszuprobieren. Was ist mit dem "zu Ende" gemeint?
GK
15:13
Gopal Norbert Klein
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Da brauche ich den Videolink mit Zeitpunkt bitte.
FE
15:21
Florian Ebeling
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"Was wäre wenn du diesmal nicht wegrennst..?" https://youtu.be/0Zhr-zMnxe8?t=498
GK
15:23
Gopal Norbert Klein
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Das bezieht sich auf die komplette Transformation, siehe Video EM-Bypassing, bzw. als Text auch im 1. Merkblatt. Also bis die tiefste Schicht von verdrängten Gefühlen kommuniziert und damit integriert wurde: https://www.youtube.com/watch?v=DOcMeAjFHfs